 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Babilon |
| Autor |
Wiadomość |
ametyst 
Pomógł: 42 razy
Wiek: 73
Dołączył: 20 Lip 2013
Posty: 442
Skąd: Nowe Jeruzalem
Poziom: 19
|
 Wysłany: 2013-09-23, 19:58
|
|
|
| Rethel Nibelung napisał/a: | | ametyst napisał/a: | | Peleg zmarł 48 lat po urodzeniu się Abrahama, czyli jego ojcec Terach żył równocześnie z Pelegiem a ojciec Abrahama nie budował wieży Babel. Mieszkał on w tym UR Chaldejskim czyli Babilonie, w tym miejscu gdzie wcześniej budowano tę wieżę i miasto, miasto pozostało a ludzie się podzielili według swoich języków. |
Lucku, poniosło mnie trochę, przepraszam cię. 
Czy możesz wyjaśnić, dlaczego uważasz, że Abram żył w Babilonie? |
Spekulujesz nie na podstawie Biblii tylko swoich domysłów na temat Ur Chaldejskiego. Biblia wyraźnie o tym mówi i nic tu nie trzeba się domyślać czy wymyślać tak jak ty by w zapiski Biblii potem nie wierzyć.
1 Moj. 11:28-31
28. Haran zmarł za życia ojca swego Teracha w ojczyźnie swojej, w Ur chaldejskim.
29. Abram i Nachor pojęli sobie żony. Imię żony Abrama było Saraj, a imię żony Nachora Milka, córka Harana, ojca Milki i ojca Jiski.
30. A Saraj była niepłodna, nie miała dzieci.
31. I wziął Terach syna swego Abrama i wnuka swego Lota, syna Harana, i synową swoją Saraj, żonę syna swego Abrama, i wyszedł z nimi z Ur chaldejskiego, aby udać się do ziemi Kanaan. Gdy przybyli do Haranu, zamieszkali tam.
(BW)Jer. 50:1
1. Słowo, które wypowiedział Pan przez proroka Jeremiasza o Babilonie, o kraju Chaldejczyków:
(BW)
Chaldeja to według Biblii Babilon i nie powinieneś tego negować i coś niby naukowego wymyślać bo to śmieszne i pocieszne jest. |
_________________
Obj. 11:3 I dam dwom moim świadkom moc, i będą prorokowali przez tysiąc dwieście sześćdziesiąt dni.
 |
|
 |
|
 |
Y
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-09-23, 20:35
|
|
|
| ametyst napisał/a: | Spekulujesz nie na podstawie Biblii tylko swoich domysłów na temat Ur Chaldejskiego. Biblia wyraźnie o tym mówi i nic tu nie trzeba się domyślać czy wymyślać tak jak ty by w zapiski Biblii potem nie wierzyć.
1 Moj. 11:28-31
28. Haran zmarł za życia ojca swego Teracha w ojczyźnie swojej, w Ur chaldejskim.
29. Abram i Nachor pojęli sobie żony. Imię żony Abrama było Saraj, a imię żony Nachora Milka, córka Harana, ojca Milki i ojca Jiski.
30. A Saraj była niepłodna, nie miała dzieci.
31. I wziął Terach syna swego Abrama i wnuka swego Lota, syna Harana, i synową swoją Saraj, żonę syna swego Abrama, i wyszedł z nimi z Ur chaldejskiego, aby udać się do ziemi Kanaan. Gdy przybyli do Haranu, zamieszkali tam.
(BW)Jer. 50:1
1. Słowo, które wypowiedział Pan przez proroka Jeremiasza o Babilonie, o kraju Chaldejczyków:
(BW)
Chaldeja to według Biblii Babilon i nie powinieneś tego negować i coś niby naukowego wymyślać bo to śmieszne i pocieszne jest. |
Sorry Lucek, ale to są dopiero luźne spekulacje.
Myslałem, że masz cos lepszego, niż zestawienie dwóch niezwiązanych zupełnie ze sobą wersetów.
To tak jakby twierdzić, że Samaria to Jerozolima, bo obie są w Palestynie.
Bez sensu, składu i ładu...
W czasach Mojżesza, Babilon nie był miastem chaldejskim.
Tym bardziej za czasów Abrahama.
Było miasto Ur nad Eufratem w południowym Sumerze.
Na południe od tego miasta oryginalnie koczowali Chaldejczycy.
Co najmniej od X wieku p.n.e.
Poza tym, skoro w Biblii mamy wzmiankę o Ur Kaszdim, to znaczy że albo:
- jest to nieokreślone miasto chaldejskie (jak wskazuje akadyjski rdzeń)
- jest to po prostu ziemia Chaldejczyków, jak tłumaczy to LXX
- jest to Ur, konkretnie chaldejskie, w odróżnieniu od jakiegoś innego, np. Urfy
- jest to pozostałość po dłuższej nazwie jak np. Urkesz.
Czytanie Lucjanie samej Brytyjki i budowanie na tym wyssanych z palca teoryj do nikąd nie prowadzi.
W kraju Chaldejczyków było wiele miast, a Babilon był nim dopiero w I tysiącleciu p.n.e.
Powinieneś liznąć trochę historii i językoznawstwa, bo czasami piszesz po prostu kompletne bzdury.
Myślałem, że masz jakiś werset gdzie Ur byłoby zestawione z Babilonem...
Czuj się mieszkańcem Warszawy. Wszak leży w Polsce  |
| Ostatnio zmieniony przez Y 2013-09-23, 20:36, w całości zmieniany 1 raz |
|
 |
|
|
ametyst
Pomógł: 42 razy
Wiek: 73
Dołączył: 20 Lip 2013
Posty: 442
Skąd: Nowe Jeruzalem
Poziom: 19
|
| Wysłany: 2013-09-24, 09:08
|
|
|
| Rethel Nibelung napisał/a: | | ametyst napisał/a: | Spekulujesz nie na podstawie Biblii tylko swoich domysłów na temat Ur Chaldejskiego. Biblia wyraźnie o tym mówi i nic tu nie trzeba się domyślać czy wymyślać tak jak ty by w zapiski Biblii potem nie wierzyć.
1 Moj. 11:28-31
28. Haran zmarł za życia ojca swego Teracha w ojczyźnie swojej, w Ur chaldejskim.
29. Abram i Nachor pojęli sobie żony. Imię żony Abrama było Saraj, a imię żony Nachora Milka, córka Harana, ojca Milki i ojca Jiski.
30. A Saraj była niepłodna, nie miała dzieci.
31. I wziął Terach syna swego Abrama i wnuka swego Lota, syna Harana, i synową swoją Saraj, żonę syna swego Abrama, i wyszedł z nimi z Ur chaldejskiego, aby udać się do ziemi Kanaan. Gdy przybyli do Haranu, zamieszkali tam.
(BW)Jer. 50:1
1. Słowo, które wypowiedział Pan przez proroka Jeremiasza o Babilonie, o kraju Chaldejczyków:
(BW)
Chaldeja to według Biblii Babilon i nie powinieneś tego negować i coś niby naukowego wymyślać bo to śmieszne i pocieszne jest. |
Sorry Lucek, ale to są dopiero luźne spekulacje.
Myslałem, że masz cos lepszego, niż zestawienie dwóch niezwiązanych zupełnie ze sobą wersetów.
To tak jakby twierdzić, że Samaria to Jerozolima, bo obie są w Palestynie.
Bez sensu, składu i ładu...
W czasach Mojżesza, Babilon nie był miastem chaldejskim.
Tym bardziej za czasów Abrahama.
Było miasto Ur nad Eufratem w południowym Sumerze.
Na południe od tego miasta oryginalnie koczowali Chaldejczycy.
Co najmniej od X wieku p.n.e.
Poza tym, skoro w Biblii mamy wzmiankę o Ur Kaszdim, to znaczy że albo:
- jest to nieokreślone miasto chaldejskie (jak wskazuje akadyjski rdzeń)
- jest to po prostu ziemia Chaldejczyków, jak tłumaczy to LXX
- jest to Ur, konkretnie chaldejskie, w odróżnieniu od jakiegoś innego, np. Urfy
- jest to pozostałość po dłuższej nazwie jak np. Urkesz.
Czytanie Lucjanie samej Brytyjki i budowanie na tym wyssanych z palca teoryj do nikąd nie prowadzi.
W kraju Chaldejczyków było wiele miast, a Babilon był nim dopiero w I tysiącleciu p.n.e.
Powinieneś liznąć trochę historii i językoznawstwa, bo czasami piszesz po prostu kompletne bzdury.
Myślałem, że masz jakiś werset gdzie Ur byłoby zestawione z Babilonem...
Czuj się mieszkańcem Warszawy. Wszak leży w Polsce |
I tak oto uczeni w Piśmie ludzie zbaczają z drogi prawdy a udając że coś wiedzą odrzucają zapiski biblijne mówiąc że one są niewłaściwe. Ty idziesz tą drogą i dla ciebie prawdy są w ten sposób zakryte.
Mat. 11:25-26
25. W tym czasie odezwał się Jezus i rzekł: Wysławiam cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, że zakryłeś te rzeczy przed mądrymi i roztropnymi, a objawiłeś je prostaczkom.
26. Zaprawdę, Ojcze, bo tak się tobie upodobało.
(BW)
Dlaczego nie chcesz zaufać Biblii i Bogu który pilnuje Pisma by było natchnione i mówiące prawdę. Po co podważasz te zapiski i twierdzisz że wiesz więcej niż Bóg o historii?.
Podważanie słów biblijnych zawsze prowadzi do błędu. Pomyśl, czy Jezus lub apostołowie gdy nauczali to mówili że źle pisze w Piśmie, że źle przetłumaczono lub napisano?. Przeciwnie, Jezus mówił że nawet kreska jest ważna.
Mat. 5:18
18. Bo zaprawdę powiadam wam: Dopóki nie przeminie niebo i ziemia, ani jedna jota, ani jedna kreska nie przeminie z zakonu, aż wszystko to się stanie.
(BW)
Twoje podważanie kompetencji Boga co do natchnienia Biblii i jej treści świadczy o bardzo niskiej wierze i wiedzy o Bogu. Tak to widzę gdy czytam twoje posty. |
_________________
Obj. 11:3 I dam dwom moim świadkom moc, i będą prorokowali przez tysiąc dwieście sześćdziesiąt dni.
|
|
|
|
|
|
Y
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-09-24, 09:14
|
|
|
| ametyst napisał/a: | | Twoje podważanie kompetencji Boga co do natchnienia Biblii i jej treści świadczy o bardzo niskiej wierze i wiedzy o Bogu. Tak to widzę gdy czytam twoje posty. |
Pokaż mi palcem werset, gdzie napisano, ze Abraham mieszkał w Babilonie 
Napisano, że mieszkał w Ur. Ur leżało na południe od Babilonu. Z kogo chcesz
zrobić wariata? Ze mnie, z Biblii czy z Boga?  |
|
|
|
|
|
ametyst
Pomógł: 42 razy
Wiek: 73
Dołączył: 20 Lip 2013
Posty: 442
Skąd: Nowe Jeruzalem
Poziom: 19
|
| Wysłany: 2013-09-24, 09:39
|
|
|
| Rethel Nibelung napisał/a: | | ametyst napisał/a: | | Twoje podważanie kompetencji Boga co do natchnienia Biblii i jej treści świadczy o bardzo niskiej wierze i wiedzy o Bogu. Tak to widzę gdy czytam twoje posty. |
Pokaż mi palcem werset, gdzie napisano, ze Abraham mieszkał w Babilonie
Napisano, że mieszkał w Ur. Ur leżało na południe od Babilonu. Z kogo chcesz
zrobić wariata? Ze mnie, z Biblii czy z Boga? |
1 Moj. 11:31
31. I wziął Terach syna swego Abrama i wnuka swego Lota, syna Harana, i synową swoją Saraj, żonę syna swego Abrama, i wyszedł z nimi z Ur chaldejskiego, aby udać się do ziemi Kanaan. Gdy przybyli do Haranu, zamieszkali tam.
(BW)1 Moj. 15:7
7. Potem rzekł do niego: Jam jest Pan, który cię wywiódł z Ur chaldejskiego, aby ci dać tę ziemię w posiadanie.
(BW)
Nehem. 9:7
7. Ty, Panie, jesteś tym Bogiem, który wybrał Abrama I wywiodłeś go z Ur chaldejskiego, I nadałeś mu imię Abraham.
(BW)
Sam robisz się wariatem bo nie uznajesz tego co pisze, ur chaldejskie znaczy Babilońskie tak to wyjaśnia sama Biblia.
Jer. 51:54
54. Krzyk słychać z Babilonu i wieść o wielkim zniszczeniu z ziemi chaldejskiej,
(BW)Dz.Ap. 7:4
4. Wtedy wyszedł z ziemi chaldejskiej i zamieszkał w Haranie. A stamtąd, gdy umarł jego ojciec, przesiedlił go do tej ziemi, w której wy teraz mieszkacie;
(BW)
|
_________________
Obj. 11:3 I dam dwom moim świadkom moc, i będą prorokowali przez tysiąc dwieście sześćdziesiąt dni.
|
|
|
|
|
|
Y
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-09-24, 10:53
|
|
|
1. Cytat z Dziejów Apostolskich jest oparty na Septuagincie, o którym wspomniałem.
2. W Babilonii, tak samo jak w Chaldei było wiele miast.
3. Gdzie jest napisane, że Ur to Babilon, a nie inne miasto? Równie dobrze mógłbyś napisać że jest to Uruk, Akad, Kisz, Sippar, Borsippa albo Kalne o którym wspomina Genesis. Wszak zaczątkiem królestwa Nemroda było Uruk, a dopiero potem Babel czyż nie?
4. W czasach gdy Jeremiasz pisał swą księgę Babilon był pod władzą Chaldejczyków.
5. Abraham żył jakieś 1500 lat wcześniej, Mojżesz spisywał swą księgę 1000 lat wcześniej. Gdzie wówczas byli Chaldejczycy i kto rządził Akadem? |
| Ostatnio zmieniony przez Y 2013-09-24, 10:53, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
ametyst
Pomógł: 42 razy
Wiek: 73
Dołączył: 20 Lip 2013
Posty: 442
Skąd: Nowe Jeruzalem
Poziom: 19
|
| Wysłany: 2013-09-24, 12:35
|
|
|
| Rethel Nibelung napisał/a: | 1. Cytat z Dziejów Apostolskich jest oparty na Septuagincie, o którym wspomniałem.
2. W Babilonii, tak samo jak w Chaldei było wiele miast.
3. Gdzie jest napisane, że Ur to Babilon, a nie inne miasto? Równie dobrze mógłbyś napisać że jest to Uruk, Akad, Kisz, Sippar, Borsippa albo Kalne o którym wspomina Genesis. Wszak zaczątkiem królestwa Nemroda było Uruk, a dopiero potem Babel czyż nie?
4. W czasach gdy Jeremiasz pisał swą księgę Babilon był pod władzą Chaldejczyków.
5. Abraham żył jakieś 1500 lat wcześniej, Mojżesz spisywał swą księgę 1000 lat wcześniej. Gdzie wówczas byli Chaldejczycy i kto rządził Akadem? |
Co ci się stało że jak nie po twojej myśli to zaraz podważasz wszystkie teksty biblijne, a to że nie taki a to że oparty tekst na czymś innym itd. To samo twierdził szatan do Ewy że to nie tak jak brzmi Słowo Boże do ludzi tylko inaczej trzeba rozumieć, ty idziesz tym samym śladem.
1 Moj. 3:1-4
1. A wąż był chytrzejszy niż wszystkie dzikie zwierzęta, które uczynił Pan Bóg. I rzekł do kobiety: Czy rzeczywiście Bóg powiedział: Nie ze wszystkich drzew ogrodu wolno wam jeść?
2. A kobieta odpowiedziała wężowi: Możemy jeść owoce z drzew ogrodu,
3. Tylko o owocu drzewa, które jest w środku ogrodu, rzekł Bóg: Nie wolno wam z niego jeść ani się go dotykać, abyście nie umarli.
4. Na to rzekł wąż do kobiety: Na pewno nie umrzecie,
(BW)
Takie twierdzenie jak twoje, czy rzeczywiście jest tak jak pisze Biblia że UR jest Chaldejskie czyli Babilońskie jak podaje nam Biblia?. I tu zaraz mówisz to samo co szatan, Ur nie jest chaldejskie. Zejdź z tej drogi bo szkoda że rezygnujesz z powołania i wkraczasz na drogę zaprzeczania Bogu.
Dałeś się nabrać na sztuczki szatana tak samo jak uczeni w Piśmie którzy znają języki i różne przekłady i wybierają sobie to co jest po ich myśli a szatan cieszy się że was ma pod swoją kontrolą.
Czyżbyś nie znał jego metod działania?.
2 Kor. 2:11
11. Aby nas szatan nie podszedł; jego zamysły bowiem są nam dobrze znane.
(BW)2 Tym. 2:15-16
15. Staraj się usilnie o to, abyś mógł stanąć przed Bogiem jako wypróbowany i nienaganny pracownik, który wykłada należycie słowo prawdy.
16. A pospolitej, pustej mowy unikaj, bo ci, którzy się nią posługują, będą się pogrążali w coraz większą bezbożność,
(BW)
Pusta mowa to ciągłe krążenie wokół słów i zaprzeczanie im że tak nie powinno być w Biblii napisane. To prowadzi tylko na manowce wiary i szkoda czasu na takie puste rozmowy. |
_________________
Obj. 11:3 I dam dwom moim świadkom moc, i będą prorokowali przez tysiąc dwieście sześćdziesiąt dni.
|
|
|
|
|
|
Y
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-09-24, 13:31
|
|
|
| ametyst napisał/a: | | Co ci się stało że jak nie po twojej myśli to zaraz podważasz wszystkie teksty biblijne, a to że nie taki a to że oparty tekst na czymś innym itd. To samo twierdził szatan do Ewy że to nie tak jak brzmi Słowo Boże do ludzi tylko inaczej trzeba rozumieć, ty idziesz tym samym śladem. |
Jakie teksty?
Pokaż mi tekst gdzie napisano, że Ur to Babilon.
Chaldejczycy mieszkali w wielu miastach,
a w Akadzie i Sumerze było wiele miast.
Nie tylko Babilon. Jednym z wymienionych
w Biblii jest Kut, z którego przesiedlono
ludzi na miejsce Izraelitów...
| Cytat: | | Takie twierdzenie jak twoje, czy rzeczywiście jest tak jak pisze Biblia że UR jest Chaldejskie czyli Babilońskie jak podaje nam Biblia?. I tu zaraz mówisz to samo co szatan, Ur nie jest chaldejskie. |
No właśnie chodzi o to, że chaldejskie, a nie że jest to Babilon, lecz Ur w Chaldei.
| Cytat: | | Pusta mowa to ciągłe krążenie wokół słów i zaprzeczanie im że tak nie powinno być w Biblii napisane. To prowadzi tylko na manowce wiary i szkoda czasu na takie puste rozmowy. |
No to powiedz mi, kiedy zostały napisane słowa o Ur Chaldejskim? |
|
|
|
|
|
ametyst
Pomógł: 42 razy
Wiek: 73
Dołączył: 20 Lip 2013
Posty: 442
Skąd: Nowe Jeruzalem
Poziom: 19
|
| Wysłany: 2013-09-24, 13:43
|
|
|
| Rethel Nibelung napisał/a: | | ametyst napisał/a: | | Co ci się stało że jak nie po twojej myśli to zaraz podważasz wszystkie teksty biblijne, a to że nie taki a to że oparty tekst na czymś innym itd. To samo twierdził szatan do Ewy że to nie tak jak brzmi Słowo Boże do ludzi tylko inaczej trzeba rozumieć, ty idziesz tym samym śladem. |
Jakie teksty?
Pokaż mi tekst gdzie napisano, że Ur to Babilon.
Chaldejczycy mieszkali w wielu miastach,
a w Akadzie i Sumerze było wiele miast.
Nie tylko Babilon. Jednym z wymienionych
w Biblii jest Kut, z którego przesiedlono
ludzi na miejsce Izraelitów...
| Cytat: | | Takie twierdzenie jak twoje, czy rzeczywiście jest tak jak pisze Biblia że UR jest Chaldejskie czyli Babilońskie jak podaje nam Biblia?. I tu zaraz mówisz to samo co szatan, Ur nie jest chaldejskie. |
No właśnie chodzi o to, że chaldejskie, a nie że jest to Babilon, lecz Ur w Chaldei.
| Cytat: | | Pusta mowa to ciągłe krążenie wokół słów i zaprzeczanie im że tak nie powinno być w Biblii napisane. To prowadzi tylko na manowce wiary i szkoda czasu na takie puste rozmowy. |
No to powiedz mi, kiedy zostały napisane słowa o Ur Chaldejskim? |
Po co ci pusta mowa, kiedy napisano o Ur chaldejskim?. Jakie to ma znaczenie by zaprzeczać temu co napisano o UR że było chaldejskie czy;i babilońskie. Co chcesz osiągnąć gdy zaprzeczysz Biblii?. Przecież my tu nie prowadzimy przekładów Biblii by ją poprawiać. Taka mowa jak twoja to stracony czas, nic więcej.
To do niczego nie prowadzi.
Nie chcesz to nie wierz Biblii ale nie wmawiaj innym że źle napisano. |
_________________
Obj. 11:3 I dam dwom moim świadkom moc, i będą prorokowali przez tysiąc dwieście sześćdziesiąt dni.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
