 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Do kogo powinniśmy się modlić? |
| Autor |
Wiadomość |
bartek212701 
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
|
 Wysłany: 2013-09-09, 22:53
|
|
|
| bo niektórzy modlą się do Aniołów,Jezusa,Marii,Świętych itd |
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
 |
|
 |
Iwona
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-09-11, 12:21
|
|
|
| bartek212701 napisał/a: | | bo niektórzy modlą się do Aniołów,Jezusa,Marii,Świętych itd |
proszą ich o modlitwę. Ale celem modlitwy jest zawsze Bóg |
|
 |
|
|
Krystian
VIP
Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
|
| Wysłany: 2013-09-11, 23:50
|
|
|
| Iwona napisał/a: | | proszą ich o modlitwę. Ale celem modlitwy jest zawsze Bóg |
więc, nie chcesz słuchać Pana Jezusa, ON wyraźnie powiedział do kogo bezpośrednio mają się modlić Jego uczniowie
wersetu nie podaje, ponieważ każdy chrześcijanin go zna |
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
|
Benjamin.Szot
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-10-20, 09:12
|
|
|
| to jest koleny przykład trollowania ! |
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
|
| Wysłany: 2013-10-20, 11:08
|
|
|
| zaraz Ci dam trollowanie Tropicielu to się pożegnasz z forum ! Kultury,albo papa |
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
|
Iwona
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-10-20, 11:50
|
|
|
| Krystian napisał/a: | | Iwona napisał/a: | | proszą ich o modlitwę. Ale celem modlitwy jest zawsze Bóg |
więc, nie chcesz słuchać Pana Jezusa, ON wyraźnie powiedział do kogo bezpośrednio mają się modlić Jego uczniowie
wersetu nie podaje, ponieważ każdy chrześcijanin go zna |
Tylko, że nas nie rozumiesz. Według wiary katolickiej osoby, które umarły żyją tylko, że w innym świecie. A jeśli żyją to my możemy ich prosić o to, żeby się za nas pomodlili podobnie jak możemy np. naszych wierzących przyjaciół poprosić o to. Celem jest zawsze Bóg. Tamci umarli dla tego naszego świata, ale nie dla tego drugiego. Często nawet dzień śmierci nazywany jest dniem narodzin dla nieba.
| Benjamin.Szot napisał/a: | | to jest koleny przykład trollowania ! |
Benjaminie, jeśli dla Ciebie obrona własnej wiary, przedstawianie swoich poglądów jest trollowaniem to życzę powodzenia w życiu. Przemyśl sobie pewne rzeczy. Ja jestem katoliczką, a Ty mi nie możesz odebrać prawa do opisywania tego w co wierzę i nazywać to trollowaniem. |
|
|
|
|
|
Y
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-10-20, 13:07
|
|
|
| Iwona napisał/a: | | Tylko, że nas nie rozumiesz. Według wiary katolickiej osoby, które umarły żyją tylko, że w innym świecie. A jeśli żyją to my możemy ich prosić o to, żeby się za nas pomodlili podobnie jak możemy np. naszych wierzących przyjaciół poprosić o to. Celem jest zawsze Bóg. Tamci umarli dla tego naszego świata, ale nie dla tego drugiego. Często nawet dzień śmierci nazywany jest dniem narodzin dla nieba. |
Iwono, rozumiem twoje wytłumaczenie, jest ono sensowne, ale sprzeczne z tym czego uczy Biblia.
Jak masz wątpliwości zapytaj Jezusa - tak jak byli to zrobili apostołowie.
Jako studentka teologii wiesz z całą pewnością że hebrajskie elohimy to:
- Bóg
- bogowie
- bożki - idole
- demony
- aniołowie
- deifikowani ludzie
- ludzie zmarli
- ludzie żyjący
- postacie mityczne
- zjawy
Znasz też to przykazanie:
BP: Nie będziesz miał żadnych innych bogów oprócz mnie.
BT: Nie będziesz miał cudzych bogów obok Mnie!
Przykazanie nie mówi o tym, że nie wolno porzucać kultu Jahwe na rzecz innych
bogów, lecz, że nie wolno czcić Jehowy wraz z innymi bogami. Dlaczego?
Bo nie wolno ci padać na twarz przed innym bogiem (tj. elohimem),
gdyż Jehowa, który ma na imię Zazdrosny, jest Bogiem zazdrosnym
Komentarz do 1-2 przykazania:
Nie wolno ci kłaniać się im ani dać się namówić do służenia im, gdyż ja,
Jehowa, twój Bóg, jestem Bogiem wymagającym wyłącznego oddania
Ezechiel:
i będą musieli poznać, że ja, Jehowa, powiedziałem, domagając
się wyłącznego oddania — gdy dopełnię na nich swej złości.
Izajasz:
Jam jest Jehowa. To jest moje imię; i chwały mojej nie
oddam nikomu innemu ani mej sławy rytym wizerunkom
Nikogo oprócz Jehowy nie można traktować ze zbożnym oddaniem.
A w zakresie słowa elohim znajdują się także osoby zmarłe.
Kanonizacja też jest rodzajem deifikacji. Może troszkę inaczej
się nazywa, ale skoro wiąże się z tym kult danej osoby, to tak
na to należy niestety patrzeć.
Deuteronomium 18:11 potępia także tego kto się wypytuje umarłego
Jak dobrze wiesz, Saul zwrócił się do Samuela o pomoc po jego śmierci.
Samuel jest świętym w Powszechniaku. Co się stało za to z Saulem?
Czemu zginął za karę? Wszak ze świętym chciał rozmawiać?
Tak zginął Saul za swą niewierność, w której postępował
niewiernie wobec Jehowy w związku ze słowem Jehowy,
którego nie przestrzegał, i za to, że się zwrócił do medium
spirytystycznego, by się pytać. A nie pytał Jehowy.
Toteż on go uśmiercił,
A co do tej egzystencji w niebie, to jak uważnie czytasz listy pawłowe, to wiesz,
że zmartwychwstanie jest dopiero przed nami. Nie tylko cielesne ale i duchowe.
Kościół wszak nawet uczy, że w Szeolu jest się nieaktywnym. Zatem nie pomogą.
Wiesz tez doskonale, że kult świętych i wizerunków pojawił się dopiero we wczesnym
średniowieczu i budził gorące spory i bunty, które skończyły się w końcu reformacją.
W czasach biblijnych nikt nigdy nie modlił się do tak zacnych osób jak Abraham czy
Mojżesz o wstawiennictwo. Nawet Henoch i Eliasz, których uważano za wziętych
żywcem do nieba, nie byli proszeni o żadne wstawiennictwo. Także aniołów nie
proszono o takie rzeczy, a sami aniołowie odżegnywali się nawet od podawania
swego imienia aby nie stać się podmiotami takich próśb. Apostoł Jan próbował to
anioł go zganił.
Jak masz nadal wątpliwości to zapytaj Jezusa tu: Łukasza 11:1, 2. |
| Ostatnio zmieniony przez Y 2013-10-20, 13:09, w całości zmieniany 4 razy |
|
|
|
|
|
Magnolia 
Dołączyła: 22 Paź 2013
Posty: 5
Poziom: 1
|
| Wysłany: 2013-10-25, 13:37
|
|
|
| Do Boga tego jedynego i prawdziwego a nie do żadnych innych bóstw i Marji czy świętych . |
_________________
Zielonoświątkowiec
 |
|
|
|
|
|
Iwona
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-10-25, 19:34
|
|
|
| Nikt nie rozumie modlitw do Maryi chyba tutaj... |
|
|
|
|
|
Krystian
VIP
Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
|
| Wysłany: 2013-10-25, 19:45
|
|
|
| Iwona napisał/a: | | Nikt nie rozumie modlitw do Maryi chyba tutaj... |
ponieważ, na tym forum są naśladowcy Jezusa Chrystusa
a Syn Boga Prawdziwego wyraźnie powiedział
do kogo mają się modlić chrześcijanie |
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
|
Y
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-10-25, 20:06
|
|
|
| Iwona napisał/a: | | Nikt nie rozumie modlitw do Maryi chyba tutaj... |
Iwono, ja rozumiem.
Wiem o co ci chodzi,
ale niestety według
zasad biblijnych nie
jest to dobre ni też
wskazane tą księgą. |
|
|
|
|
|
Krystian
VIP
Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
|
| Wysłany: 2013-10-25, 20:42
|
|
|
| Rethel Nibelung napisał/a: | Iwono, ja rozumiem.
Wiem o co ci chodzi,
ale niestety według
zasad biblijnych nie
jest to dobre ni też
wskazane tą księgą. |
nareszcie jakaś zgoda  |
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
|
Benjamin.Szot
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-11-04, 20:56
|
|
|
Niektórzy nawet zasyłają bałwochwalcze modlitwy do człowieka
Np. :
Modlitwy przy obrazie:
LITANIA DO BŁOGOSŁAWIONEGO JANA PAWŁA II
" Błogosławiony Janie Pawle, módl się za nami
Zanurzony w Ojcu, bogatym w miłosierdzie,
Zjednoczony z Chrystusem, Odkupicielem człowieka,
Napełniony Duchem Świętym, Panem i Ożywicielem
Całkowicie oddany Maryi,
Przyjacielu Świętych i Błogosławionych,
Następco Piotra i Sługo sług Bożych,
Stróżu Kościoła nauczający prawd wiary,
Ojcze Soboru i wykonawco jego wskazań..."
itd.
pełen tekst tej bałwochwalczej litanii : http://www.opoka.org.pl/a...d=37043&s=opoka
Tymczasem Biblia mówi, że :
- jest tylko jeden pośrednik - Jezus Chrystus - 1 Tym.2 : 5; Hebr. 7 : 23 - 27; 1 Jana 2 : 1 - 2
- wszelka modlitwa przy pomocy jakiegokolwiek obrazu, przed obrazem, pod obrazem albo do obrazu - jest grzechem - 2 Moj. 20 : 4 - 5
- beatyfikacja zezwalająca na kult lokalny człowieka uznanego za błogosławionego - jest sprzeczna z Pismem Świętym - Rzym.1 : 25
- kanonizacja uznająca kogoś za świętego, bo podobno osiągnął doskonałość moralną i w związku z tym zezwalająca na kult publiczny tej osoby w kościele - jest bluźnierczym przypisaniem sobie prawa sądu, które należy wyłącznie do Najwyższego Sędziego czyli Boga - Jak.4 : 12 |
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13640
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2013-11-04, 21:12
|
|
|
Zgadzam się z Beniaminem. Mamy tylko jednego pośrednika Jezusa Pana, nie Marię, nie Jakiegokolwiek Papieża tylko Jezusa Chrystusa, i modlitwa nasza powinna być kierowana tylko do Boga JHWH przez Jezusa Chrystusa, taka modlitwa jeżeli płynie z serca jest wysłuchiwana.  |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 |
|
|
|
|
|
Iwona
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-11-04, 21:14
|
|
|
Benjamin
dzięki. Jeszcze się nią jakoś nie modliłam, ale dzięki Tobie nadrobię zaległości.
| Cytat: | | Modlitwy przy obrazie: |
Nie muszą być przy obrazie. Mogą być gdziekolwiek, nawet na łące.
| Cytat: | LITANIA DO BŁOGOSŁAWIONEGO JANA PAWŁA II
" Błogosławiony Janie Pawle, módl się za nami
Zanurzony w Ojcu, bogatym w miłosierdzie,
Zjednoczony z Chrystusem, Odkupicielem człowieka,
Napełniony Duchem Świętym, Panem i Ożywicielem
Całkowicie oddany Maryi,
Przyjacielu Świętych i Błogosławionych,
Następco Piotra i Sługo sług Bożych,
Stróżu Kościoła nauczający prawd wiary,
Ojcze Soboru i wykonawco jego wskazań..." |
Tam jest "módl się za nami". Czyli prosimy człowieka by się za nas modlił. Można przecież.
| Cytat: | Tymczasem Biblia mówi, że :
- jest tylko jeden pośrednik - Jezus Chrystus - 1 Tym.2 : 5; Hebr. 7 : 23 - 27; 1 Jana 2 : 1 - 2 |
Też mówi, że jest Bogiem
| Cytat: | | - wszelka modlitwa przy pomocy jakiegokolwiek obrazu, przed obrazem, pod obrazem albo do obrazu - jest grzechem - 2 Moj. 20 : 4 - 5 |
Ale nie musi ta litania być przy obrazie (do obrazu nigdy). Nie musi żadna modlitwa być przy obrazie. Ja się kiedyś na łące pomodliłam, a tam nie było obrazu. Można.
| Cytat: | - beatyfikacja zezwalająca na kult lokalny człowieka uznanego za błogosławionego - jest sprzeczna z Pismem Świętym - Rzym.1 : 25
|
Beatyfikacja to ukazanie takiego człowieka jako wzoru.
| Cytat: | | - kanonizacja uznająca kogoś za świętego, bo podobno osiągnął doskonałość moralną i w związku z tym zezwalająca na kult publiczny tej osoby w kościele - jest bluźnierczym przypisaniem sobie prawa sądu, które należy wyłącznie do Najwyższego Sędziego czyli Boga - Jak.4 : 12 |
Wszystko jest czynione z modlitwą, a na modlitwie Bóg daje znaki.
A co jeśli ja się wybieram na kanonizację? Już zgłosiłam, że chcę jechać i zbieram pieniążki do skarbonki. Autokar będziemy mieli załatwiony. Marzenia trzeba spełniać. Przynajmniej na żywo się coś ważnego zobaczy. Co prawda jeszcze swojemu proboszczowi o moich zamiarach pojechania tam nie mówiłam, ale powiem jak będę miała opłacone wszystko. Pewnie się będzie cieszył, że choć jedna jego parafianka tam pojedzie. |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
