 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Czy Świadkowie Jehowy dostąpią zbawienia? |
| Autor |
Wiadomość |
nike 
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13661
Poziom: 71
|
 Wysłany: 2013-10-30, 23:27
|
|
|
| Rethel Nibelung napisał/a: | | Gdzie jest napisane w Biblii, że przez tysiąc lat będziemy pracować na zbawienie? |
nie jest tez napisane,że twój nick to; "Rethel Nibelung hehe a nim się posługujesz.
Są teksty różne z których można wyciągać pewne wnioski np:
Łuk. 5:31
31. A Jezus odpowiadając, rzekł do nich: Nie potrzebują zdrowi lekarza, ale ci, co się źle mają; (BG)
jednym z tytułów Jezusa jest Lekarz, Jezus w Restytucji będzie leczył rodzaj ludzki z chorób duchowych, kiedy szatan będzie związany. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 |
|
 |
|
 |
Y
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-10-30, 23:33
|
|
|
| nike napisał/a: | Łuk. 5:31
31. A Jezus odpowiadając, rzekł do nich: Nie potrzebują zdrowi lekarza, ale ci, co się źle mają; (BG)
jednym z tytułów Jezusa jest Lekarz, Jezus w Restytucji będzie leczył rodzaj ludzki z chorób duchowych, kiedy szatan będzie związany. |
I gdzie to wyczytałaś?
Bo werset, który przytaczasz, dotyczył działalności Jezusa podczas jego pobytu na Ziemi w I wieku.
Nawet jeśli chcesz go ogólnie zastosować, to nie szczególnie do Millennium - bo nic na to nie wskazuje.
Sola Scriptura proszę Nike...  |
| Ostatnio zmieniony przez Y 2013-10-30, 23:34, w całości zmieniany 1 raz |
|
 |
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13661
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2013-10-30, 23:48
|
|
|
| Wszystkie teksty w nowym Testamencie były pisane do Nowych Stworzeń bezpośrednio do nas pośrednio. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
Y
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-10-31, 05:22
|
|
|
| nike napisał/a: | | Wszystkie teksty w nowym Testamencie były pisane do Nowych Stworzeń bezpośrednio do nas pośrednio. |
Nie o to pytałem Nike... |
| Ostatnio zmieniony przez Y 2013-10-31, 05:23, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Henryk 
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7180
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2013-10-31, 06:34
|
|
|
| Rethel Nibelung napisał/a: | Nawet jeśli chcesz go ogólnie zastosować, to nie szczególnie do Millennium - bo nic na to nie wskazuje.
Sola Scriptura proszę Nike... |
Act 17:31 bw "gdyż wyznaczył dzień, w którym będzie sądził świat sprawiedliwie przez męża, którego ustanowił, potwierdzając to wszystkim przez wskrzeszenie go z martwych."
Retel podczas pobytu w 'jedynozbaczej" wyniósł naukę, że sąd i jedyna szansa jest teraz.
Albo przyjmiesz "prawdę" i wstąpisz do "Arki", albo... po tobie na wieczność.
Jak więc ktoś mógłby uczyć się i doskonalić w Milenium? |
|
|
|
|
|
Y
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-10-31, 07:14
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Act 17:31 bw "gdyż wyznaczył dzień, w którym będzie sądził świat sprawiedliwie przez męża, którego ustanowił, potwierdzając to wszystkim przez wskrzeszenie go z martwych." |
Zgadzam się z wersetem, jednak nie bardzo pasuje do twierdzenia Nike. 
| Cytat: | Retel podczas pobytu w 'jedynozbaczej" wyniósł naukę, że sąd i jedyna szansa jest teraz. Albo przyjmiesz "prawdę" i wstąpisz do "Arki", albo... po tobie na wieczność.
Jak więc ktoś mógłby uczyć się i doskonalić w Milenium? |
To słabo znasz nauki Arki, bowiem ona uczy podobnie jak wy.
Biblia natomiast, wbrew naukom badaczy i świadków, uczy o Sądzie Ostatecznym
i poniesieniu konsekwencji za to, co robiło się w życiu doczesnym. Nie ma żadnego
naprawiania wszystkich przez Millennium. Jest srogi sąd, odpłata za zło i nagroda
za dobro. Ci, którzy uczą, że jest jakaś druga szansa nie tylko strasznie się zawiodą,
ale wprowadzają w błąd innych. Logicznym moralnym efektem tej nauki jest to, że
można robić co się chce, bo to i tak nie ma znaczenia, bo będzie przecież 2ga szansa.
To taka przyziemna wersja wyznawców "tylko łaski", "wiecznej miłości" i predestynacji. |
| Ostatnio zmieniony przez Y 2013-10-31, 07:14, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7180
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2013-10-31, 07:23
|
|
|
| Rethel Nibelung napisał/a: | | Biblia natomiast, wbrew naukom badaczy i świadków, uczy o Sądzie Ostatecznym |
Co do "ostatecznego", to znam "dzień ostateczny".
J 6:40 kow "Bo to jest wolą Ojca mego [który mnie posłał], ażeby każdy, kto widzi Syna i wierzy w niego, miał żywot wieczny i żebym ja go wskrzesił w dzień ostateczny"."
Ale ostateczny, końcowy sąd odbędzie się pod koniec Milenium.
Dlaczego umiejscawiasz go jeszcze przed widzialnym przyjściem Chrystusa? 
To ludzie maja decydować- ich zabiegi i usiłowania- o zbawieniu innych?
Bezsens... |
|
|
|
|
|
Y
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-10-31, 08:44
|
|
|
| Henryk napisał/a: | Co do "ostatecznego", to znam "dzień ostateczny".
J 6:40 kow [color=blue]"Bo to jest wolą Ojca mego [który mnie posłał], ażeby każdy, kto widzi Syna i wierzy w niego, miał żywot wieczny i żebym ja go wskrzesił w dzień ostateczny"." |
Dałeś Henryku znowu werset od czapy, bowiem tutaj
jest napisane o wskrzeszeniu tych, którzy wierzą w
Syna - którzy dzięki temu otrzymują żywot wieczny.
| Cytat: | | Ale ostateczny, końcowy sąd odbędzie się pod koniec Milenium. |
To ile tych sądów jest?
| Cytat: | Dlaczego umiejscawiasz go jeszcze przed widzialnym przyjściem Chrystusa?
To ludzie maja decydować- ich zabiegi i usiłowania- o zbawieniu innych?
Bezsens... |
Nie umiejscawiam go przed przyjściem Jezusa. Gdzie to wyczytałeś? 
Co do Sądu:
Mówię wam, że z każdej nieużytecznej wypowiedzi, którą ludzie wyrzekną, zdadzą sprawę w Dniu Sądu; 37 bo na podstawie twoich słów zostaniesz uznany za prawego i na podstawie twoich słów zostaniesz potępiony”.
Podobnie mój Ojciec niebiański obejdzie się też z wami, jeśli z serc waszych nie przebaczycie każdy swemu bratu”.
? Albowiem wszyscy staniemy przed tronem sędziowskim Boga; 11 bo jest napisane: „‚Jako żyję — mówi Jehowa — ugnie się przede mną każde kolano, a każdy język otwarcie wyzna Boga’”. 12 Tak więc każdy z nas sam za siebie zda sprawę Bogu.
Bo prawdziwy Bóg podda wszelki uczynek osądzeniu w związku z każdą ukrytą rzeczą, czy to dobrą, czy złą.
I ujrzałem umarłych, wielkich i małych, stojących przed tronem, i otwarto zwoje. Otwarto też inny zwój; jest to zwój życia. I umarli byli sądzeni z tego, co napisano w zwojach, według swych uczynków. 13 I wydało morze umarłych, którzy się w nim znajdowali, i śmierć, i Hades wydały umarłych, którzy się w nich znajdowali, i byli sądzeni każdy z osobna — według swych uczynków.
|
| Ostatnio zmieniony przez Y 2013-10-31, 08:45, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13661
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2013-10-31, 10:45
|
|
|
| Rethel Nibelung napisał/a: | | Zgadzam się z wersetem, jednak nie bardzo pasuje do twierdzenia Nike. |
Co ci nie pasuje? Henryk zacytował właściwszy tekst ode mnie, restytucja to jest tez sąd, który będzie trwał 1000 lat.
Czasami chcesz,żeby ci nic nie pasowało, bo jesteś uprzedzony, a na uprzedzenie, to ja ci nic nie poradzę. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
Y
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-10-31, 11:29
|
|
|
| nike napisał/a: | | Czasami chcesz,żeby ci nic nie pasowało, bo jesteś uprzedzony, a na uprzedzenie, to ja ci nic nie poradzę. |
No to poproszę odpowiedni werset o tym mówiący, a nie ty dajesz o lekarzu w I wieku,
a Henryk daje o zmartwychwstaniu wierzących w Jezusa... Gdzie tam jest napisane
że wszyscy ludzie będą zbawiani przez tysiąc lat? W twoim cytacie jest napisane
że Jezus przyszedł na Ziemię w I wieku aby leczyć i nawracać, a cytat Henryka dowodzi
jedynie, że ci, którzy wierzą w Jezusa zostaną z martwych wzbudzeni i (co ważne)
będą mieć życie wieczne - a nie, jak wy twierdzicie - że niewierni będą dopiero
się dokształcać by to życie uzyskać...!
Czy naprawdę oboje czytać nie potraficie? Gdzie tam jest mowa
o Millennium albo o tysiącletnim zbawianiu wszystkich jak leci...
Chyba zacznę cenić Strażnicę, bo w porównaniu z waszą
teologią, to Strażnica jest aż nazbyt zasadna biblijnie...  |
| Ostatnio zmieniony przez Y 2013-10-31, 11:32, w całości zmieniany 4 razy |
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13661
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2013-10-31, 18:26
|
|
|
| Rethel Nibelung, Szkoda czasu na dyskusje z tobą. dziękuję za dotychczasową. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7180
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2013-11-01, 07:37
|
|
|
| Rethel Nibelung napisał/a: | | To ile tych sądów jest? |
Oj, nie byłeś chyba pilnym słuchaczem...
Wolałeś raczej nauczać... 
- Każdy ma swój jeden sąd.
1P 4:17 bw " Nadszedł bowiem czas, aby się rozpoczął sąd od domu Bożego; a jeśli zaczyna się od nas, to jakiż koniec czeka tych, którzy nie wierzą ewangelii Bożej?"
Lud Boży jest na sądzie, czyli próbie życia lub śmierci- teraz.
W doczesnym życiu.
Joh 5:24 bw "Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam, kto słucha słowa mego i wierzy temu, który mnie posłał, ma żywot wieczny i nie stanie przed sądem, lecz przeszedł ze śmierci do żywota."
Pozostała ludzkość oczekuje swego sądu, czyli próby.
Ap 20:12-13 bw " I widziałem umarłych, wielkich i małych, stojących przed tronem; i księgi zostały otwarte; również inna księga, księga żywota została otwarta; i osądzeni zostali umarli na podstawie tego, co zgodnie z ich uczynkami było napisane w księgach. (13) I wydało morze umarłych, którzy w nim się znajdowali, również śmierć i piekło wydały umarłych, którzy w nich się znajdowali, i byli osądzeni, każdy według uczynków swoich."
| Cytat: | Gdzie tam jest napisane
że wszyscy ludzie będą zbawiani przez tysiąc lat? |
Ap 20:4 bw "I widziałem trony, i usiedli na nich ci, którym dano prawo sądu; widziałem też dusze tych, którzy zostali ścięci za to, że składali świadectwo o Jezusie i głosili Słowo Boże, oraz tych, którzy nie oddali pokłonu zwierzęciu ani posągowi jego i nie przyjęli znamienia na czoło i na rękę swoją. Ci ożyli i panowali z Chrystusem przez tysiąc lat."
Nad kim mają panować? Nad zbawionymi? Byłby to bezsens!
Nie. - Będą panować nad pozostałymi wzbudzonymi.
Będą panować nad nimi, ćwiczyć i sadzić.
Oddzielać „owce od kozłów”. |
|
|
|
|
|
Y
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-11-01, 08:26
|
|
|
Henryku - kilka miesięcy temu, po relacji Bartka z waszego zebrania byłem co najmniej pozytywnie nastawiony.
Że niby badacie tę Biblię...
Powyższym postem po raz kolejny udowodniłeś że te kilkadziesiąt lat badania było próżne...
Przytaczasz wersety mające być dowodem na twój komentarz, a mają się one jak garbaty do ściany...
Tak to jest, gdy zamiast Biblii studiuje się tylko piśmidła dziewiętnastowiecznego mitomana...
Mitoman dawno umarł, mity się obaliły, nadszedł wiek XXI a wy dalej te bajki maglujecie...
Nie chce mi się tego wałkować, ale jeden przykład:
| Henryk napisał/a: | Ap 20:4 bw "I widziałem trony, i usiedli na nich ci, którym dano prawo sądu; widziałem też dusze tych, którzy zostali ścięci za to, że składali świadectwo o Jezusie i głosili Słowo Boże, oraz tych, którzy nie oddali pokłonu zwierzęciu ani posągowi jego i nie przyjęli znamienia na czoło i na rękę swoją. Ci ożyli i panowali z Chrystusem przez tysiąc lat."
Nad kim mają panować? Nad zbawionymi? Byłby to bezsens!
Nie. - Będą panować nad pozostałymi wzbudzonymi.
Będą panować nad nimi, ćwiczyć i sadzić.
Oddzielać „owce od kozłów”. |
(Pozostali z umarłych nie ożyli, aż się skończyło tysiąc lat).
(...)
A gdy tylko się skończy tysiąc lat,
(...)
I ujrzałem umarłych, wielkich i małych, stojących przed tronem, i otwarto zwoje
Nie dość, że twój komentarz nie ma związku z wersetami które przytoczyłeś,
to kolejne wersety, które uciąłeś, całkowicie obalają twoje twierdzenia...
I tak jest z większością badackich badań niestety.... Pobożne życzenia... |
| Ostatnio zmieniony przez Y 2013-11-01, 08:30, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
efroni
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 30 razy
Wiek: 66
Dołączył: 15 Paź 2013
Posty: 153
Poziom: 11
|
| Wysłany: 2013-11-01, 08:37
|
|
|
| Henryk napisał/a: |
Ap 20:4 bw "I widziałem trony, i usiedli na nich ci, którym dano prawo sądu; widziałem też dusze tych, którzy zostali ścięci za to, że składali świadectwo o Jezusie i głosili Słowo Boże, oraz tych, którzy nie oddali pokłonu zwierzęciu ani posągowi jego i nie przyjęli znamienia na czoło i na rękę swoją. Ci ożyli i panowali z Chrystusem przez tysiąc lat."
Nad kim mają panować? Nad zbawionymi? Byłby to bezsens!
Nie. - Będą panować nad pozostałymi wzbudzonymi.
Będą panować nad nimi, ćwiczyć i sadzić.
Oddzielać „owce od kozłów”. |
Takie Królestwo to świetna sprawa .
Bracia i siostry w Chrystusie będą ćwiczyć i sądzic i panować i oddzielać owce od kozłów - żyć nie umierać w takim Królestwie - toż to powtórka z historii . TKM ?? |
_________________
..ten lud zbliża się do mnie swoimi ustami i czci mnie swoimi wargami, a jego serce jest daleko ode mnie, tak że ich bojaźń przede mną jest wyuczonym przepisem ludzkim..
Rozmawiam z Wami jak uczeń na przerwie który tak zrozumiał wykład nauczyciela |
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13661
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2013-11-01, 10:13
|
|
|
| Rethel Nibelung napisał/a: | Tak to jest, gdy zamiast Biblii studiuje się tylko piśmidła dziewiętnastowiecznego mitomana...
Mitoman dawno umarł, mity się obaliły, nadszedł wiek XXI a wy dalej te bajki maglujecie... |
Jeżeli nie zmienisz nastawienia, na bardziej łagodne, rozstaniemy się.
Przy każdej okazji obrażasz nas,ze nie potrafimy czytać, bo nie czytamy tak jak ty chcesz?
Każdą dyskusję sprowadzasz do ZERA, tak dalej być nie może. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
