 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Czy Świadkowie Jehowy dostąpią zbawienia? |
| Autor |
Wiadomość |
Y
[Usunięty]
Poziom: 97
|
 Wysłany: 2013-10-30, 11:08 Czy Świadkowie Jehowy dostąpią zbawienia?
|
|
|
Zainspirowany myślą Aty333, zachęcam do zajęcia stanowiska:
| Ata333 na webdzie napisał/a: | arka Noego..jesli juz patrzec z perspektywy LITERY ..to zupelnie inna rzecz,,chociazby z tej przyczyny AEliocie,,ze tam byli tylko wybrancy Boga..wybrancy,,ktorych Bog obdarowal jednoznacznie zyciem..
przezyli wszyscy,,ktorzy tam byli..
arka organizacji nie daje ..bo nie moze takiej obietnicy |
Bardzo trafna myśl  
Przecież Jehowa nie dał Russellowi takiej obietnicy!
Rutherford też żadnego objawienia nie otrzymał.
A gdyby nawet dostał, to w Biblii nic o tym nie ma.
Jezus założył jeden Kościół Powszechny, który trwa.
Ani nie założył nowego w ostatnim stuleciu, ani nie założył Kościoła Vidmo.
Zatem należy uznać ŚJ za samowolkę, co najwyżej odstrzał - bo nawet nie odłam.
W takim wypadku, czy Świadkowie Jehowy mają szanse na zbawienie?
Ale: :arrow:
I stanie się, że każdy, kto wzywa imienia Jehowy, ujdzie cało; bo ci, którzy przeżyją, znajdą się
na górze Syjon i w Jerozolimie — jak powiedział Jehowa — i wśród ocalałych, których Jehowa wzywa”.
Jednak: :arrow:
Toteż Jezus rzekł do nich: „Zaprawdę, zaprawdę wam mówię: Jeżeli nie jecie ciała Syna Człowieczego
i nie pijecie jego krwi, nie macie życia w sobie. Kto spożywa moje ciało i pije moją krew, ten ma życie
wieczne, a ja go wskrzeszę w dniu ostatnim; bo moje ciało jest prawdziwym pokarmem, a moja krew jest
prawdziwym napojem. Kto spożywa moje ciało i pije moją krew, ten pozostaje w jedności ze mną, a ja w
jedności z nim. Jak mnie posłał żyjący Ojciec i ja żyję dzięki Ojcu, tak też ten, kto mnie spożywa, właśnie
ten będzie żył dzięki mnie. To jest chleb, który zstąpił z nieba. Nie jest tak, jak wtedy, gdy wasi praojcowie
jedli, a jednak pomarli. Kto spożywa ten chleb, będzie żył na wieki.
. |
| Ostatnio zmieniony przez Y 2013-10-30, 11:41, w całości zmieniany 2 razy |
|
 |
|
 |
nike 
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13640
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2013-10-30, 11:26
|
|
|
Rethel Nibelung, wiem,ze specjalnie napisałeś "Śfiatki" nie wiem jednak czy każdy z czytających jest taki dowcipniś jak ty, co myślisz?
A teraz do tematu:
temat o Arce Noego jest tutaj: http://biblos.feen.pl/vie...ight=arka+noego
wiec nie ma potrzeby w tym temacie rozwijać tematu o Arce Noego.
A jeżeli tylko skupić sie na pytaniu, czy ŚJ otrzymają Zbawienie, to ja w takie coś nie wierzę, bo na zbawienie to będziemy musieli zapracować sobie w Tysiącleciu, tak ŚJ jak i wszyscy ludzie. i tez taki te,mat już jest na forum. tutaj:
http://biblos.feen.pl/vie...p?t=111&start=0 |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 |
|
 |
|
|
bartek212701 
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
|
| Wysłany: 2013-10-30, 11:49
|
|
|
| Mi się wydaje,że zbawienie jest z łaski i nie można na nie zapracować,bo wtedy można, by się było tym chełpić i mówić 'zapracowałem sobie na zbawienie' czyli sam się niejako zbawiłem |
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
|
Y
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-10-30, 11:54
|
|
|
| nike napisał/a: | | Rethel Nibelung, wiem,ze specjalnie napisałeś "Śfiatki" nie wiem jednak czy każdy z czytających jest taki dowcipniś jak ty, co myślisz? |
Poprawiłek. 
| Cytat: | A jeżeli tylko skupić sie na pytaniu, czy ŚJ otrzymają Zbawienie, to ja w takie coś nie wierzę, bo na zbawienie to będziemy musieli zapracować sobie w Tysiącleciu, tak ŚJ jak i wszyscy ludzie. i tez taki te,mat już jest na forum. tutaj:
http://biblos.feen.pl/vie...p?t=111&start=0 |
No to coś tu nie gra, Jezus głosił Dobrą Nowinę, aby wszyscy mogli zostać zbawieni.
A ty Nike piszesz, że wszyscy dopiero w Millennium będą się zbawiać.
To trochę nie gra, nie uważasz?
Zobacz: apostołowie pozakładali zbory.
Czy w tych zborach wierzono, że zbawienie to dopiero sprawa Millennium?
Oj, coś mi się wydaje, że chyba nie...
Co do Świadków:
Problem polega na tym, że służą jedynemu Prawdziwemu Bogu, uświęcają jego Imię,
głoszą o Królestwie najgorliwiej ze wszystkich, nie wierzą w Trójcę, nie wierzą, że
Jezus nie preegzystował, nie uprawiają idolatrii... są nawet gotowi znosić prześladowanie;
a jednocześnie hańbią Imię Boże głoszeniem fałszywych zapowiedzi, ukrywaniem pedofili
oraz obłudnym należeniu do N.G.O., głoszą fałszywą Paruzję, głoszą własne wybraństwo
w 1919, głosili fałszywe daty, uprawiają kult Złotego Cielca z Bet-Awen w Bet-El, czasami
sprowadzają na siebie niepotrzebne prześladowania no i jeszcze ta krew... a na dodatek
nie spożywają Ciała i Krwi Pańskiej co może skutkować, jak w zacytowanym fragmencie z
Ewangelii, brakiem życia... I co tu z takim klopsem zrobić??? Chyba wsadzić w jeden wór z
całą resztą odprysków chrześcijańskich... żeby choć sukcesji kawalątek mieli... A tak pic na
wodę... Ale pocieszające jest to, że jak prawdziwy Naród Wybrany oraz Prawdziwy Kościół
stale wykopują z Organizacji tych, którzy wskażą na jakiś błąd, a zwłaszcza takich, którzy
chcą być w łączności z Jezusem i tylko uważają, że nie ma przeszkód by 2owce spożywały
| bartek212701 napisał/a: | | Mi się wydaje,że zbawienie jest z łaski i nie można na nie zapracować,bo wtedy można, by się było tym chełpić i mówić 'zapracowałem sobie na zbawienie' czyli sam się niejako zbawiłem |
Z takim podejściem jesteś już o krok od prezbiterianizmu... |
| Ostatnio zmieniony przez Y 2013-10-30, 11:57, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
|
| Wysłany: 2013-10-30, 12:06
|
|
|
| Rethel Nibelung napisał/a: | Co do Świadków:
Problem polega na tym, że służą jedynemu Prawdziwemu Bogu, uświęcają jego Imię,
głoszą o Królestwie najgorliwiej ze wszystkich, nie wierzą w Trójcę, nie wierzą, że
Jezus nie preegzystował, nie uprawiają idolatrii... są nawet gotowi znosić prześladowanie;
a jednocześnie hańbią Imię Boże głoszeniem fałszywych zapowiedzi, ukrywaniem pedofili
oraz obłudnym należeniu do N.G.O., głoszą fałszywą Paruzję, głoszą własne wybraństwo
w 1919, głosili fałszywe daty, uprawiają kult Złotego Cielca z Bet-Awen w Bet-El, czasami
sprowadzają na siebie niepotrzebne prześladowania no i jeszcze ta krew... a na dodatek
nie spożywają Ciała i Krwi Pańskiej co może skutkować, jak w zacytowanym fragmencie z
Ewangelii, brakiem życia... I co tu z takim klopsem zrobić??? |
Zastanowić się czy rzeczywiście warto tych ludzi tak określać, kiedy samemu się było takim człowiekiem przez wiele lat-również głosiło się fałszywe daty,fałszywą paruzję,nie spożywanie Ciała i Krwi Pańskiej, itd. | Rethel Nibelung napisał/a: | Ale pocieszające jest to, że jak prawdziwy Naród Wybrany oraz Prawdziwy Kościół
stale wykopują z Organizacji tych, którzy wskażą na jakiś błąd, a zwłaszcza takich, którzy
chcą być w łączności z Jezusem i tylko uważają, że nie ma przeszkód by 2owce spożywały |
Daj Im czas  Ty też nie od razu zrozumiałes,że nalezy spożywać itd. Tobie zajęło to lata,a Im zajmie dziesięciolecia
| Rethel Nibelung napisał/a: | | Z takim podejściem jesteś już o krok od prezbiterianizmu... |
mam nie iść tą drogą ?  |
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
|
Y
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-10-30, 12:09
|
|
|
| bartek212701 napisał/a: | | Zastanowić się czy rzeczywiście warto tych ludzi tak określać, kiedy samemu się było takim człowiekiem przez wiele lat-również głosiło się fałszywe daty,fałszywą paruzję,nie spożywanie Ciała i Krwi Pańskiej, itd. |
Gdy jeszcze byłem też w dużej części tak uważałem.
| Cytat: | | mam nie iść tą drogą ? |
Nie, bo kończy się przeznaczeniem...
No chyba, że jesteś do tego predestynowany...  |
| Ostatnio zmieniony przez Y 2013-10-30, 12:09, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
|
| Wysłany: 2013-10-30, 12:15
|
|
|
Ależ to co zapisałem jest,jak najbardziej biblijne, a nie wierze w predestynacje, więc bez obaw
Zbawienie nie jest z uczynków aby sie kto nie chełpił i o tym nalezy pamiętać |
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13640
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2013-10-30, 13:00
|
|
|
| Rethel Nibelung napisał/a: | No to coś tu nie gra, Jezus głosił Dobrą Nowinę, aby wszyscy mogli zostać zbawieni.
A ty Nike piszesz, że wszyscy dopiero w Millennium będą się zbawiać.
To trochę nie gra, nie uważasz? |
Nie napisałam,ze będą się sami zbawiać, ja napisałam,że my wszyscy po z martwych wzbudzeniu z grobów, które mamy zagwarantowane okupem Jezusa Pana, będziemy przez 1000 lat pracować na nasze zbawienie, czyli na nasze zmartwychwstanie do życia wiecznego.
| Rethel Nibelung napisał/a: | Zobacz: apostołowie pozakładali zbory.
Czy w tych zborach wierzono, że zbawienie to dopiero sprawa Millennium?
Oj, coś mi się wydaje, że chyba nie... |
Apostolowie i tamci chrześcijanie, nie rozumieli jeszcze,że tak długo będą musieli czekać na życie wieczne, oni myśleli,że Jezus zaraz po swoim zmaratwychwstaniu wróci po nich i ich zabierze do nieba.
Druga rzecz jest różnica miedzy klasą niebiańska i klasą ziemską, jeżeli chodzi o klasę niebiańską 144000 to oni byli w w.Ewangelii na probie do życia , a w związku z tym oni już nie będą musieli starać się o zbawienie do życia ziemskiego,bo maja życie niebiańskie.
| Rethel Nibelung napisał/a: | Problem polega na tym, że służą jedynemu Prawdziwemu Bogu, uświęcają jego Imię,
głoszą o Królestwie najgorliwiej ze wszystkich, nie wierzą w Trójcę, nie wierzą, że
Jezus nie preegzystował, nie uprawiają idolatrii... są nawet gotowi znosić prześladowanie;
|
Nie tylko ŚJ bo np. Badacze też identycznie czynią.
| bartek212701 napisał/a: | | Mi się wydaje,że zbawienie jest z łaski i nie można na nie zapracować,bo wtedy można, by się było tym chełpić i mówić 'zapracowałem sobie na zbawienie' czyli sam się niejako zbawiłem |
Nie.
Wszystko zależy od czego w tym życiu zostaliśmy wybawieni [zbawieni]
Zgadzam się,ze w obecnym naszym życiu zostaliśmy wybawieni z wiecznej śmierci na jaką Adam nasz przodek nas skazał, przez swój grzech.
Wybawił nas z tej śmierci Jezus przez swoją śmierć. I to już mamy zagwarantowane,że wstaniemy z grobu.
Natomiast, nie jesteśmy jeszcze zbawieni do życia wiecznego i na to zbawienie będzie okres restytucji tysiąclecie. Tam po naszym wzbudzeniu z grobu, będziemy krystalizować nasze charaktery do życia wiecznego, czyli będziemy systematycznie zmartwychwstawać czyli po woli będziemy zbawiani.
_________________ |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
Y
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-10-30, 15:28
|
|
|
| nike napisał/a: | | Natomiast, nie jesteśmy jeszcze zbawieni do życia wiecznego i na to zbawienie będzie okres restytucji tysiąclecie. Tam po naszym wzbudzeniu z grobu, będziemy krystalizować nasze charaktery do życia wiecznego, czyli będziemy systematycznie zmartwychwstawać czyli po woli będziemy zbawiani. |
Wszystko Nike jest cacy - do momentu gdy zajrzy się do Biblii.
Tam nic takiego nie ma
| bartek212701 napisał/a: | Ależ to co zapisałem jest,jak najbardziej biblijne, a nie wierze w predestynacje, więc bez obaw
Zbawienie nie jest z uczynków aby sie kto nie chełpił i o tym nalezy pamiętać |
List Jakubaś czytał?
| nike napisał/a: | | Druga rzecz jest różnica miedzy klasą niebiańska i klasą ziemską, jeżeli chodzi o klasę niebiańską 144000 to oni byli w w.Ewangelii na probie do życia , a w związku z tym oni już nie będą musieli starać się o zbawienie do życia ziemskiego,bo maja życie niebiańskie. |
Jak to byli w Ewangelii na próbie?  |
| Ostatnio zmieniony przez Y 2013-10-30, 15:29, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13640
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2013-10-30, 20:07
|
|
|
| Rethel Nibelung napisał/a: | Wszystko Nike jest cacy - do momentu gdy zajrzy się do Biblii.
Tam nic takiego nie ma |
Nie ma? A co jest?
Jak. 2:26
26. Albowiem jako ciało bez duszy jest martwe, tak i wiara bez uczynków martwa jest. (BG)
Mat. 9:12
12. A Jezus usłyszawszy to, rzekł im: Nie potrzebują zdrowi lekarza, ale ci, co się źle mają.(BG)
| Rethel Nibelung napisał/a: | | Jak to byli w Ewangelii na próbie? |
Klasa Oblubienicy Chrystusowej, wybierała się od Pięćdziesiątnicy do prawie obecnych czasów, okres ten jest nazwany wiekiem Ewangelii, bo w tym czasie byla Ewangelia głoszona. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
Y
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-10-30, 20:10
|
|
|
| nike napisał/a: | Nie ma? A co jest?
Jak. 2:26 26. Albowiem jako ciało bez duszy jest martwe, tak i wiara bez uczynków martwa jest. (BG) Mat. 9:12
12. A Jezus usłyszawszy to, rzekł im: Nie potrzebują zdrowi lekarza, ale ci, co się źle mają.(BG) |
A gdzie napisano, że to tyczy się Millennium?
| Cytat: | | Klasa Oblubienicy Chrystusowej, wybierała się od Pięćdziesiątnicy do prawie obecnych czasów, okres ten jest nazwany wiekiem Ewangelii, bo w tym czasie byla Ewangelia głoszona. |
A teraz już głoszona nie jest? |
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13640
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2013-10-30, 20:25
|
|
|
| Rethel Nibelung napisał/a: | A gdzie napisano, że to tyczy się Millennium?
|
To dotyczy obydwu okresów i W.Ewangelii i Tysiąclecia.
Jednak Klasa Oblubienicy Pańskiej byla zbawiona przez wiarę w Jezusa Chrystusa i poszła do nieba natomiast w Tysiącleciu będzie wymagane Wiara i posłuszeństwo
Dz.Ap. 3:23
23. I stanie się, że każda dusza, która by nie słuchała tego proroka, będzie wygładzona z ludu.
(BG)
| Rethel Nibelung napisał/a: | | A teraz już głoszona nie jest? |
Oczywiście,że teraz tez jest głoszona Ewangelia. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
Y
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-10-30, 20:27
|
|
|
Kompletnie nie rozumiem Nike twojej teologii... to jest jakieś bible fiction...
C.K. może się od ciebie uczyć jak wyrywać wersety i dopisywać do nich ideologię... |
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13640
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2013-10-30, 21:35
|
|
|
| Dlaczego nie rozumiesz? Powiedz konkretnie czego nie rozumiesz, bo według mnie, to napisałam bardzo jasno. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
Y
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-10-30, 21:42
|
|
|
| nike napisał/a: | | Dlaczego nie rozumiesz? Powiedz konkretnie czego nie rozumiesz, bo według mnie, to napisałam bardzo jasno. |
Po kolei:
| nike napisał/a: | | Nie napisałam,ze będą się sami zbawiać, ja napisałam,że my wszyscy po z martwych wzbudzeniu z grobów, które mamy zagwarantowane okupem Jezusa Pana, będziemy przez 1000 lat pracować na nasze zbawienie, czyli na nasze zmartwychwstanie do życia wiecznego. |
Gdzie jest napisane w Biblii, że przez tysiąc lat będziemy pracować na zbawienie?
Bo jeśli tak jest w istocie, to jaki sens jest być dobrym? Trzeba korzystać z życia
ile wlezie, bo i tak dostanie się nową szansę... można cudzołożyć, kraść i mordować... |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
