FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Kanon Pisma Świetego.
Autor Wiadomość
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13551
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 330/608
 54%
Wysłany: 2016-09-17, 11:08   

zion599 napisał/a:
to, że pare osób równie zbuntowanych potwierdzi Twoją wersję i poczujesz się lepiej, nie ma przed Bogiem więskszego znaczenia.
Nie ludziom ustanawiać kto niesie Ducha Bożego, a kto sądzi Ducha Bożego tego osądzi Bóg.
Wiadomo w jaki sposób

Zion nie chodzi o bunt, przynajmniej mnie, ale o PRAWDĘ.
Biblia Starego Testamentu kończy się na proroctwie Malachiasza prawie 500 lat przed n.e.
Od tego roku do XVI wieku już n.e. ludzie czytali Stary Testament ciesząc się nim i nie wiedzieli o tym,że jeszcze trzeba włączyć księgi machabejskie i inne i ZATWIERDZIĆ, ten TESTAMENT który pisali NATCHNIENI PROROCY a BÓG miał nad tym pisaniem pieczę.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
zion599
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-09-17, 13:26   

czyli pysznie wystawiasz się przed ludzi, którzy zostali namaszczeni Duchem przez nałożenie rąk?
Uwazasz, że znasz prawdę bardziej od nich
I to nie jest bunt ... Świetnie poprostu :roll:
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2016-09-17, 14:44   

zion599 napisał/a:
to, że pare osób równie zbuntowanych potwierdzi Twoją wersję i poczujesz się lepiej, nie ma przed Bogiem więskszego znaczenia.

Zion wie co u Boga ma znaczenie, zion wie co Bóg sądzi o nas, no zion nas osądził. To jest przykład wiary, cnoty i pokory! Dziękujemy :-/
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13551
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 330/608
 54%
Wysłany: 2016-09-17, 14:50   

zion599 napisał/a:
czyli pysznie wystawiasz się przed ludzi, którzy zostali namaszczeni Duchem przez nałożenie rąk?
Uwazasz, że znasz prawdę bardziej od nich
I to nie jest bunt ... Świetnie poprostu :roll:

Chwileczkę o jakich namaszczonych ludziach mówisz? Czy o klerze rzymskim?

Ja uważam Apostołów,że byli namaszczeni Duchem Świętym --inaczej spłodzeni z Ducha Świętego i Oni rzeczywiście mieli dar przekazywania Ducha Świętego swoim uczniom przez nakładanie na ich głowy swoich rąk, ale ten dar mieli tylko APOSTOŁOWIE i po ich śmierci ten dar się zakończył.
Zauważ Filip mia dary Ducha Świętego, ,ale nie miał mocy przekazania tych darów nikomu, przeczytaj: Dz.Ap.8:od 5-------
Tylko Apostołowie mieli ten dar przekazywania darów, przez nakładanie rąk na osobę.
Więc po śmierci ostatniego Apostoła przekazywanie darów ustało.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
zion599
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-09-17, 15:01   

Dziekuję nike, że chociaz raz odpisałaś na temat, bardzo mnie to cieszy, bo zawsze uciekałaś od tematu:)
A teraz odpowiem na Twoje zarzuty:

Wskaz mi fragment w którym to jest napisane
że charyzmat przekazywania Ducha Świętego ustał.
A gdyby tak było, tak na logikę :

1) niejeden musiał przekazywac za życia apostołów dalszemu pokoleniu DS, bo niejeden wcześniej umarł. Nie widze jednak sprzeciwu apostołów takiej praktyce

2) Czy Bóg pozwoliłby, żeby jego charzyzmaty umarły wraz ze śmiercia Apostołów? W jakim więc celu
Jezus umarłby na krzyżu, tylko po to, żeby zbawić wąską grupę ludzi żyjącą w okresie apostolskim?
 
     
Serdunio
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-09-17, 19:57   

Cytat:
Tylko Apostołowie mieli ten dar przekazywania darów, przez nakładanie rąk na osobę.
Więc po śmierci ostatniego Apostoła przekazywanie darów ustało.
_________________


"Na nikogo rąk pospiesznie nie wkładaj ani nie bierz udziału w grzechach cudzych"1 Tym.5,22

Paweł pisze do Tymoteusza o nakładaniu rąk a więc było przekazywany i trwało dalej ;-)
Chociaż nie zawsze nałożenie rąk powodowało wylanie na kogoś Ducha i to również Pismo nam podaje,Duchem obdarza Bóg
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13551
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 330/608
 54%
Wysłany: 2016-09-17, 20:24   

Serdunio napisał/a:
Na nikogo rąk pospiesznie nie wkładaj ani nie bierz udziału w grzechach cudzych"1 Tym.5,22

A czy w tym rozdziale jest choć jedno słowo o przekazywaniu Darów Ducha?

Był zwyczaj miedzy braćmi,ze jak ktoś miał jakieś duże doświadczenie to w taki sposób modlili się za sobą.

A wracając do przekazywania Darów Ducha, to wyżej dałam przykład Filipa, że pomimo,ze on posiadał dary ducha, to nie miał władzy przekazać darów ducha innej osobie:------
Dz.Ap.8: 5-------
(18) A ujrzawszy Szymon, że przez wkładanie rąk apostolskich był dawany Duch Święty, przyniósł im pieniądze.


Zauważ filip ludzi chrzcił, mówił, językiem tego narodu Samarii, a nikt ducha nie otrzymał, a jak przyszli apostołowie kładli ręce na głowy tych ludzi, a oni zaczynali prorokować, mówili językami itp.

O czym to świadczy? przeczytaj dokładnie 18 wiersz, co zobaczył Szymon?

ŻE PRZEZ WKŁADANIE RĄK APOSTOŁÓW.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
zion599
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-09-17, 20:51   

nike napisał/a:
nikt ducha nie otrzymał


Ciekawa teoria, że nikt poza apostołami i ich sukcesorami nie otryzmał
tylko pytanie w jaki sposób zamierzasz ją udowodnić.
Załóż na chwilę, że to my mamy rację i jednak Duch jest przekazywany przez wkładanie rąk
z pokolenia na pokolenie.

W jaki sposób Duch Boży miałby to nike opisać, żeby to było dla niej satysfakcjonujące.
Ano wiadomo podając każdego na kogo Duch spłynął.
Księga byłaby spisywana do teraz i w przyszłości z imionami, nazwiskami.
Tylko w taki sposób nike by uznała, że jest normalna sukcesja
Eh szkoda gadać.

Czy nie widzisz tu monstrualnej dziury w takiej logice? Bo ja widzę.
Ostatnio zmieniony przez zion599 2016-09-17, 20:53, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Serdunio
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-09-17, 20:52   

nike napisał/a:
O czym to świadczy? przeczytaj dokładnie 18 wiersz, co zobaczył Szymon?

ŻE PRZEZ WKŁADANIE RĄK APOSTOŁÓW.


Nie ,Duch św. to dar nie tylko przez wkładanie rąk przez apostołów

"Kiedy Piotr jeszcze mówił o tym, Duch Święty zstąpił na wszystkich, którzy słuchali nauki. 45 I zdumieli się wierni pochodzenia żydowskiego, którzy przybyli z Piotrem, że dar Ducha Świętego wylany został także na pogan. 46 Słyszeli bowiem, że mówią językami i wielbią Boga. 47 Wtedy odezwał się Piotr: "Któż może odmówić chrztu tym, którzy otrzymali Ducha Świętego tak samo jak my?"Dz.Ap.10,44-46

Duch Św.to Boży dar możemy prosić z wiara i będzie nam dane jak mówił nasz Pan ..Ojciec nam Go nie odmówi :)
 
     
zion599
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-09-17, 20:54   

@Serdunio zasadniczo masz rację, tylko jest jeden szkopuł, przez wielu pomijany.
Otóż:
Jeśli ktoś otrzymał Ducha NA PRZECIW sukcesji, to powinien jednak zbadać co to jest za duch,
bo Duch Boży sam ze sobą nie walczy i jeśli np Jan Wiśniewski otrzymał i otrzymał go Kościół na drodze sukcesji, yłoby to nie zgodne z Duchem Bożym, ktory jest jeden/jednej myśli.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13551
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 330/608
 54%
Wysłany: 2016-09-17, 21:13   

Serdunio napisał/a:
Nie ,Duch św. to dar nie tylko przez wkładanie rąk przez apostołów


Tylko,że my mówimy o DARACH DUCHA ŚWIĘTEGO, a nie o DUCHU ŚWIĘTYM.

Dary są: mówienie językami, prorokowanie, uzdrawianie, wyganianie demonów.

I te DARY były przekazywane przez APOSTOŁÓW.

Duch Święty nie był przekazywany przez nakładanie rak, tylko ówcześni bracia otrzymywali go bezpośrednio od BOGA np. przy chrzcie.

Serdunio napisał/a:
"Kiedy Piotr jeszcze mówił o tym, Duch Święty zstąpił na wszystkich, którzy słuchali nauki. 45 I zdumieli się wierni pochodzenia żydowskiego, którzy przybyli z Piotrem, że dar Ducha Świętego wylany został także na pogan. 46 Słyszeli bowiem, że mówią językami i wielbią Boga. 47 Wtedy odezwał się Piotr: "Któż może odmówić chrztu tym, którzy otrzymali Ducha Świętego tak samo jak my?"Dz.Ap.10,44-46

To co teraz cytujesz to jest zesłanie Darów ducha Św. w dzień Pięćdziesiątnicy, o tym piszę w temacie DARY DUCHA Świętego.

Były tylko dwa przypadki zesłania Darów ducha Świętego bez nakładania rąk apostołów, 1/ w Dzień Pięćdziesiątnicy, a 2/ na Korneliusza i jego rodzinę.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
zion599
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-09-17, 21:13   

uzupełniając : można wiele nie rozumieć , ale jak się twierdzi, że jest się ekspertem to przepraszam
jest to ten wąski przedział (a przez takie rzesze ludzi chwytany- stąd zwany szeroką drogą), którego Duch Boży wypluje jeśli okaże się

Dlaczego ? Juz nie chodzi o samą pychę, ale o owoce rozłamu wobec wierzących w Boga.
Ci buntownicy po prostu szczekają na nich i gryzą ich przy każdej okazji, tylko dlatego,
że sami postanowili iść inną drogą.
Gdyby tylko badali, nic by się nie stało, ale oni postanowili się odciąć.

Więc tego niszczenia bliniego Bóg nie podaruje, nie podaruje, że samemu nie rozumiejąc w czym rzecz, się robi z Boga okrutnika,
który jest podobny do jakiejkolwiek ludzkiej postaci.

Wystarczyło stwierdzić: jestem zraniony

Więc Bóg płaczącego by pocieszył
a nie piłowac mordę jak ten wilk:

 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13551
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 330/608
 54%
Wysłany: 2016-09-17, 21:25   

zion599 napisał/a:
nike napisał/a:
nikt ducha nie otrzymał


Ciekawa teoria, że nikt poza apostołami i ich sukcesorami nie otryzmał
tylko pytanie w jaki sposób zamierzasz ją udowodnić.
Załóż na chwilę, że to my mamy rację i jednak Duch jest przekazywany przez wkładanie rąk
z pokolenia na pokolenie.

W jaki sposób Duch Boży miałby to nike opisać, żeby to było dla niej satysfakcjonujące.
Ano wiadomo podając każdego na kogo Duch spłynął.
Księga byłaby spisywana do teraz i w przyszłości z imionami, nazwiskami.
Tylko w taki sposób nike by uznała, że jest normalna sukcesja
Eh szkoda gadać.

Czy nie widzisz tu monstrualnej dziury w takiej logice? Bo ja widzę.


Dlaczego wyrywasz dwa słowa z całego zdania? Zdanie moje brzmiało:

Zauważ filip ludzi chrzcił, mówił, językiem tego narodu Samarii, a nikt ducha nie otrzymał, a jak przyszli apostołowie kładli ręce na głowy tych ludzi, a oni zaczynali prorokować, mówili językami itp.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
zion599
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-09-17, 21:28   

czy ja nie wyraznie wyjaśniłem poniżej o co mi chodziło?

zion napisał/a:
Ciekawa teoria, że nikt poza apostołami i ich sukcesorami nie otryzmał


widzę, że znowu uciekasz, tym razem czepiając sie formy jak bartek.
A już myslałem że chociaz w tej materii jest jakiś postęp.
 
     
zion599
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-09-17, 21:31   

Wystarczy być neutralnym , naprawde nike.
Nie prowadz rachunku krzywd wobec kleru* i zdasz.
Czy stać Cię na to?



*bo są tacy, jak Wasik, którzy prowadzą, ale nie ''kaleczą ducha''
niestety w Twoim przypadku jest to sprzężone, więc sory- chyba nie masz innego wyjścia.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 14