FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
"Oblubienica Baranka"
Autor Wiadomość
narwik 
narwik

Pomógł: 25 razy
Dołączył: 25 Lut 2013
Posty: 361
Poziom: 17
HP: 0/630
 0%
MP: 301/301
 100%
EXP: 30/41
 73%
Wysłany: 2014-02-20, 11:15   

nike napisał/a:
David 77 napisał/a:
Zgodnie za słowem Bożym mogę powiedzieć że liczba 144 tyś odnosi się do rodowitych Żydów którzy w Iw przyjęli Jezusa jako swego Mesjasza . I właśnie taką kolejność przedstawia Biblia .

W pierwszej kolejności ewangelia była głoszona Żydom a później poganom .

Tylko czy uzbierało się Żydów 144000 ?
Duch Św. w Dzień Pięćdziesiątnicy spłynął na 120 osób tylko, i została otworzona droga dla pogan, więc wniosek jest taki,że klasa oblubienicy składa się prawie z samych pogan.

Dz.Ap. 1:15
15. A w oneż dni, powstawszy Piotr w pośrodku uczniów, rzekł: (A był poczet osób wespół zgromadzonych około sta i dwudziestu):
(BG)


Królestwo zabrane----udział w Królestwie niebiański jako Oblubienica Chrystusowa, został narodowi Żydowskiemu zabrany i dany poganom.

Mt 21:43 bt "Dlatego powiadam wam: Królestwo Boże będzie wam zabrane, a dane narodowi, który wyda jego owoce."



Dla poparcia tego co pisze Nike przytoczę wypowiedzi ap Pawła

W poczet oblubienicy Chrystusa miał wejść „naród duchowy” złożony tak z rodowitych Żydów, jak i ludzi z narodów.
(Galatów 6:15, 16) Bo ani obrzezanie nie jest czymś, ani nieobrzezanie, tylko nowe stworzenie. A nad wszystkimi, którzy będą porządnie chodzić według tej reguły postępowania — nad Izraelem Bożym — niech będzie pokój i miłosierdzie. (podobnie mówi Bw oraz BT)

Ciekawie też Paweł wypowiada się w Rz 9:22-25:
A jeśli Bóg, chociaż chciał okazać swój srogi gniew i dać poznać swą moc, tolerował z ogromną miarą wielkodusznej cierpliwości naczynia srogiego gniewu przyszykowane na zagładę, żeby dać poznać bogactwo swej chwały na naczyniach miłosierdzia, które z góry przygotował ku chwale, mianowicie na nas, których powołał nie tylko spośród Żydów, lecz także spośród narodów, to co z tego? Tak jak też mówi u Ozeasza: „Tych, którzy nie są moim ludem, nazwę ‚ludem moim’, a tę, która nie była umiłowana — ‚umiłowaną’;

Jak z tego widać, to już Ozeasz na długo przed Chrystusem przepowiedział taki stan rzeczy.

Dzieje Ap donoszą, że jednego razu ochrzczono 3000 osób, a drugiego 5000 samych mężczyzn. Ile w ten skład weszło kobiet - nie wiadomo
Jednak jak pisze Paweł w Rzym 9:27 miał to być ostatek Żydów.
Zatem „Oblubienicę” w większości mieli uzupełnić ludzie z narodów.
_________________
Bez uprzedzeń i obiektywnie
 
     
David 77
Zasłużony

Pomógł: 120 razy
Dołączył: 26 Lut 2013
Posty: 1357
Poziom: 31
HP: 76/2536
 3%
MP: 1211/1211
 100%
EXP: 77/104
 74%
Wysłany: 2014-02-20, 17:39   

nike

Cytat:
Tylko czy uzbierało się Żydów 144000 ?
Duch Św. w Dzień Pięćdziesiątnicy spłynął na 120 osób tylko, i została otworzona droga dla pogan, więc wniosek jest taki,że klasa oblubienicy składa się prawie z samych pogan.

Dz.Ap. 1:15
15. A w oneż dni, powstawszy Piotr w pośrodku uczniów, rzekł: (A był poczet osób wespół zgromadzonych około sta i dwudziestu):
(BG)

Królestwo zabrane----udział w Królestwie niebiański jako Oblubienica Chrystusowa, został narodowi Żydowskiemu zabrany i dany poganom.

Mt 21:43 bt "Dlatego powiadam wam: Królestwo Boże będzie wam zabrane, a dane narodowi, który wyda jego owoce."



Dz 2: 41 Ci więc, którzy przyjęli słowo jego, zostali ochrzczeni i pozyskanych zostało owego dnia około trzech tysięcy dusz.

Dz 4:4 Wielu zaś z tych, którzy słyszeli tę mowę, uwierzyło, a liczba mężów wzrosła do około pięciu tysięcy

Dz 9:31 Tymczasem kościół, budując się i żyjąc w bojaźni Pańskiej, cieszył się pokojem po całej Judei, Galilei i Samarii, i wspomagany przez Ducha Świętego, pomnażał się.

Szczególnym znakiem który identyfikuje grupę 144 Tyś z rodowitymi Żydami jest to że są oni nazwani ,, pierwocinami '' gdyż właśnie to im jako pierwszym była zwiastowana ewangelia .

Po drugie jest to grupa która nie skalała się z żadnymi kobietami , jak ci wiadomo kobiety w symbolice biblijnej przedstawiają różne organizacje religijne

TYLKO RODOWICI ŻYDZI MOGLI SPEŁNIAĆ TEN WYMÓG

Obj 14: 1 I widziałem, a oto Baranek stał na górze Syjon, a z nim sto czterdzieści cztery tysiące tych, którzy mieli wypisane jego imię na czole i imię jego Ojca

wers 4. Są to ci, którzy się nie skalali z kobietami; są bowiem czyści. Podążają oni za Barankiem, dokądkolwiek idzie. Zostali oni wykupieni spomiędzy ludzi jako pierwociny dla Boga i dla Baranka.

Ani Jezus ani też apostołowie nie robili sztucznego podziału na klasy ,takiej nauki nie było w pieszym wieku

To co powiedział Jezus jest jedno znaczne .

Ew Jan 10: 16 Mam i inne owce, które nie są z tej owczarni; również i te muszę przyprowadzić, i głosu mojego słuchać będą, i będzie jedna owczarnia i jeden pasterz.

W świetle tego wersetu pierwszymi owcami byli Żydzi, a tą owczarnią był lud izraelski,

te inne owce to ludzi z narodów którym później była zwiastowana ewangelia
jednaka wszyscy mieli stanowić wyłącznie jedną owczarnie .
_________________
יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13640
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 419/608
 68%
Wysłany: 2014-02-20, 23:12   

David 77 napisał/a:
Dz 2: 41 Ci więc, którzy przyjęli słowo jego, zostali ochrzczeni i pozyskanych zostało owego dnia około trzech tysięcy dusz.

nie wszyscy którzy się ochrzcili zostali zaliczeni do oblubienicy Pańskiej.
Zauważ, tak dużo żydów się chrzciło i chodziło za Jezusem a kiedy Piłat zapytał się tłumu kogo chcą żeby im wypuścił to co było? gdzie się podziało te kilka tysięcy ochrzczonych?
David 77 napisał/a:
Szczególnym znakiem który identyfikuje grupę 144 Tyś z rodowitymi Żydami jest to że są oni nazwani ,, pierwocinami '' gdyż właśnie to im jako pierwszym była zwiastowana ewangelia .

A może dlatego,że klasa ta wybierała się jako pierwsza i stała się Oblubienicą Chrystusa. Pierworodni z Izraela w Egipcie w poza obrazie reprezentują Klasę pierworodnych czyli Oblubienicę Chrystusową.
David 77 napisał/a:
Po drugie jest to grupa która nie skalała się z żadnymi kobietami , jak ci wiadomo kobiety w symbolice biblijnej przedstawiają różne organizacje religijne

A jak to ma się do cielesnego Izraela? Czyż nie kalali się z pogańskimi bożkami? własne dzieci oddawali molochowi czyż nie tak było?
David 77 napisał/a:
Obj 14: 1 I widziałem, a oto Baranek stał na górze Syjon, a z nim sto czterdzieści cztery tysiące tych, którzy mieli wypisane jego imię na czole i imię jego Ojca

w symbolice biblijnej góry przedstawiają królestwa, więc nie musi tutaj chodzić o literalne Jezusa i Oblubienicy stanie na górze Syjon.
Syjon----Królestwo
David 77 napisał/a:
Ew Jan 10: 16 Mam i inne owce, które nie są z tej owczarni; również i te muszę przyprowadzić, i głosu mojego słuchać będą, i będzie jedna owczarnia i jeden pasterz.

tutaj według mnie jest mowa o całym rodzaju ludzkim w Tysiącletnim Królestwie.
Pierwsze owce to Klasa Oblubienicy w niebie.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
David 77
Zasłużony

Pomógł: 120 razy
Dołączył: 26 Lut 2013
Posty: 1357
Poziom: 31
HP: 76/2536
 3%
MP: 1211/1211
 100%
EXP: 77/104
 74%
Wysłany: 2014-02-21, 13:10   

nike,

Cytat:
nie wszyscy którzy się ochrzcili zostali zaliczeni do oblubienicy Pańskiej.
Zauważ, tak dużo żydów się chrzciło i chodziło za Jezusem a kiedy Piłat zapytał się tłumu kogo chcą żeby im wypuścił to co było? gdzie się podziało te kilka tysięcy ochrzczonych?


Ja ci podałem wersety mówiące o tym co było po wylaniu Ducha św a to kolosalna różnica



Cytat:
A może dlatego,że klasa ta wybierała się jako pierwsza i stała się Oblubienicą Chrystusa. Pierworodni z Izraela w Egipcie w poza obrazie reprezentują Klasę pierworodnych czyli Oblubienicę Chrystusową.


Czy pisze to gdzieś w NT ? dlaczego Paweł który wspomina o tym co miało znaczenie obrazowe w ST nic nie mówi że pewna grupa obrazowało ograniczoną liczbę tych którzy pójdą do nieba ?

Cytat:
A jak to ma się do cielesnego Izraela? Czyż nie kalali się z pogańskimi bożkami? własne dzieci oddawali molochowi czyż nie tak było?


Uważasz że wybór oblubienicy był już w czasach ST ??? przecież w tedy małżonka Boga JHWH był Izrael . Wybór oblubienicy dla Chrystusa rozpoczną się od momentu głoszenia ewangelii przez Jezusa . A w tamtym czasie nikt z żydów nie oddawał czci Molochowi

Cytat:
w symbolice biblijnej góry przedstawiają królestwa, więc nie musi tutaj chodzić o literalne Jezusa i Oblubienicy stanie na górze Syjon.
Syjon----Królestwo


Góra Syjon zawsze w biblii jest identyfikowana z narodem Izraelskim

Cytat:
tutaj według mnie jest mowa o całym rodzaju ludzkim w Tysiącletnim Królestwie.
Pierwsze owce to Klasa Oblubienicy w niebie.


Jak czytamy w sprawozdaniu biblijnym , Jezus był przede wszystkim posłany do owiec z domu Izraela (Mt.15:24). Swoim uczniom początkowo zabraniał iść do pogan, polecając zwiastować dobrą nowinę tylko dla zgubionych owiec z domu Izraela ](Mt.10:5-6). Z Pisma wynika więc, że Izrael jako lud Boży Starego Przymierza, posiadał pierwszeństwo w usłyszeniu ewangelii. I to oni są pierwszymi owcami .
_________________
יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
 
     
giocoso 

Pomogła: 1 raz
Dołączyła: 17 Lut 2014
Posty: 32
Poziom: 4
HP: 0/61
 0%
MP: 29/29
 100%
EXP: 5/11
 45%
Wysłany: 2014-02-28, 20:56   

W książce o której wspominałam liczba 144 jest zredukowana do liczby 9 i rozpatrywana między innymi w kontekście liczby 10 jako Prawdy Absolutnej.
Ostatnio zmieniony przez giocoso 2014-02-28, 20:57, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 13