|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Jak rozumieć te wersety ? |
Autor |
Wiadomość |
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2014-02-20, 17:33 Jak rozumieć te wersety ?
|
|
|
Znacie ten tekst ?
Cytat: | Izajasza 22:15
Oto, co powiedział Wszechwładny Pan, Jehowa Zastępów: „Idź, wejdź do tego szafarza, do Szebny, który jest ustanowiony nad domem: 16 ‚Co ty tu masz i kogo ty tu masz, że tu wykułeś dla siebie grobowiec?’ Na wzniesieniu wykuwa swój grobowiec; w skale wyciosuje sobie siedzibę. 17 ‚Oto Jehowa zrzuca cię gwałtownym rzutem, krzepki mężu, i mocno cię chwyta. 18 Niechybnie zwinie cię mocno jak piłkę przeznaczoną na przestronną ziemię. Tam umrzesz i tam rydwany twej chwały będą hańbą domu twojego pana. 19 I usunę cię z twojej pozycji, i zostaniesz zrzucony ze swego oficjalnego stanowiska. 20 „‚I w owym dniu wezwę mego sługę, Eliakima, syna Chilkiasza. 21 Przyodzieję go w twą długą szatę i mocno obwiążę go twą szarfą, i twą władzę oddam w jego rękę; i będzie ojcem dla mieszkańca Jerozolimy oraz dla domu Judy. 22 I położę mu na ramieniu klucz domu Dawidowego; i on otworzy, a nikt nie zamknie, i on zamknie, a nikt nie otworzy.
|
A ten ?
Cytat: | Mat. 16:17-19
17. A Jezus odpowiadając, rzekł mu: Błogosławiony jesteś, Szymonie, synu Jonasza, bo nie ciało i krew objawiły ci to, lecz Ojciec mój, który jest w niebie.
18. A Ja ci powiadam, że ty jesteś Piotr, i na tej opoce zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne nie przemogą go.
19. I dam ci klucze Królestwa Niebios; i cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane i w niebie, a cokolwiek rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane i w niebie.
(BW) |
A ten ?
Cytat: | Jan. 21:15-17
15. Gdy więc spożyli śniadanie, rzekł Jezus do Szymona Piotra: Szymonie, synu Jana, miłujesz mnie więcej niż ci? Rzekł mu: Tak, Panie! Ty wiesz, że cię miłuję. Rzecze mu: Paś owieczki moje.
16. Rzecze mu znowu po raz drugi: Szymonie, synu Jana, miłujesz mnie? Rzecze mu: Tak, Panie! Ty wiesz, że cię miłuję. Rzekł mu: Paś owieczki moje.
17. Rzecze mu po raz trzeci: Szymonie, synu Jana, miłujesz mnie? Zasmucił się Piotr, że mu po raz trzeci powiedział: Miłujesz mnie? I odpowiedział mu: Panie! Ty wszystko wiesz, Ty wiesz, że cię miłuję. Rzecze mu Jezus: Paś owieczki moje.
(BW) |
Możecie mi je racjonalnie wyjaśnić ?
Pozdrawiam |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7117
Poziom: 58
|
Wysłany: 2014-02-20, 18:05 Re: Jak rozumieć te wersety ?
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | Możecie mi je racjonalnie wyjaśnić ? |
A możesz nam uściślić z czym masz problem?
Piotr, jako pierwszy Papież nie miał władzy nad innymi Biskupami.
Zgadasz się? |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2014-02-20, 18:16
|
|
|
Pytam o wasze spostrzeżenia i to tyle.
Ja tu wyczytuje, że szafarzem Jezus uczynił Piotra, prawda, czy nieprawda ? |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7117
Poziom: 58
|
Wysłany: 2014-02-20, 18:29
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | Pytam o wasze spostrzeżenia i to tyle.
Ja tu wyczytuje, że szafarzem Jezus uczynił Piotra, prawda, czy nieprawda ? |
Prawda. Piotra głównie dla Żydów.
Pawła dla Greków.
Piotr (Petros) był jedynie kamieniem. Na bazie wiary, którą przedstawiał- opoce (Petra) - Jezus zbudował swój Kościół.
http://biblia.oblubienica...ter/16/verse/18 |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2014-02-20, 18:51
|
|
|
Henryk napisał/a: | Piotr (Petros) był jedynie kamieniem. Na bazie wiary, którą przedstawiał- opoce (Petra) - Jezus zbudował swój Kościół. | Czytaj co pisze w danym wersecie. Wyraźnie jest napisane Henryku. ST odniesienie do Piotra ze słów Jezusa jednoznacznie to potwierdza. Jezus uczynił Piotra Szafarzem. |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7117
Poziom: 58
|
Wysłany: 2014-02-20, 19:02
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | Jezus uczynił Piotra Szafarzem. |
Tak Bartku. Piotra też.
Nie przeniósł Go jednak do Rzymu, ani do Watykanu. |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2014-02-20, 19:20
|
|
|
Henryk napisał/a: | Nie przeniósł Go jednak do Rzymu, ani do Watykanu. | no to co ? |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
David 77
Zasłużony
Pomógł: 120 razy Dołączył: 26 Lut 2013 Posty: 1357
Poziom: 31
|
Wysłany: 2014-02-20, 22:31
|
|
|
bartek212701,
Izajasza 22:15
Oto, co powiedział Wszechwładny Pan, Jehowa Zastępów: „Idź, wejdź do tego szafarza, do Szebny, który jest ustanowiony nad domem: 16 ‚Co ty tu masz i kogo ty tu masz, że tu wykułeś dla siebie grobowiec?’ Na wzniesieniu wykuwa swój grobowiec; w skale wyciosuje sobie siedzibę. 17 ‚Oto Jehowa zrzuca cię gwałtownym rzutem, krzepki mężu, i mocno cię chwyta. 18 Niechybnie zwinie cię mocno jak piłkę przeznaczoną na przestronną ziemię. Tam umrzesz i tam rydwany twej chwały będą hańbą domu twojego pana. 19 I usunę cię z twojej pozycji, i zostaniesz zrzucony ze swego oficjalnego stanowiska. 20 „‚I w owym dniu wezwę mego sługę, Eliakima, syna Chilkiasza. 21 Przyodzieję go w twą długą szatę i mocno obwiążę go twą szarfą, i twą władzę oddam w jego rękę; i będzie ojcem dla mieszkańca Jerozolimy oraz dla domu Judy. 22 I położę mu na ramieniu klucz domu Dawidowego; i on otworzy, a nikt nie zamknie, i on zamknie, a nikt nie otworzy.
A ten ?
Cytat: | Cytat:
Mat. 16:17-19
17. A Jezus odpowiadając, rzekł mu: Błogosławiony jesteś, Szymonie, synu Jonasza, bo nie ciało i krew objawiły ci to, lecz Ojciec mój, który jest w niebie.
18. A Ja ci powiadam, że ty jesteś Piotr, i na tej opoce zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne nie przemogą go.
19. I dam ci klucze Królestwa Niebios; i cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane i w niebie, a cokolwiek rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane i w niebie.
(BW)
|
Ten werset mówi o tym że Piotr był jednym z wielu który brał udział w budowaniu symbolicznego kościoła Jezusa
Ew Mat 18: 18 Zaprawdę powiadam wam: Cokolwiek byście związali na ziemi, będzie związane i w niebie; i cokolwiek byście rozwiązali na ziemi, będzie rozwiązane i w niebie.
Analizując Dzieje apostolskie jak i listy wynika z nich że pierwotny kościół był zarządzany przez grupkę osób nie zaś jedną osobą
A ten ?
Jan. 21:15-17
15. Gdy więc spożyli śniadanie, rzekł Jezus do Szymona Piotra: Szymonie, synu Jana, miłujesz mnie więcej niż ci? Rzekł mu: Tak, Panie! Ty wiesz, że cię miłuję. Rzecze mu: Paś owieczki moje.
16. Rzecze mu znowu po raz drugi: Szymonie, synu Jana, miłujesz mnie? Rzecze mu: Tak, Panie! Ty wiesz, że cię miłuję. Rzekł mu: Paś owieczki moje.
17. Rzecze mu po raz trzeci: Szymonie, synu Jana, miłujesz mnie? Zasmucił się Piotr, że mu po raz trzeci powiedział: Miłujesz mnie? I odpowiedział mu: Panie! Ty wszystko wiesz, Ty wiesz, że cię miłuję. Rzecze mu Jezus: Paś owieczki moje.
(BW)
Piotr był chwiejnym człowiekiem więc Jezus zapytał go wprost czy go miłuje , i na czym mu tak naprawdę zależy .
Cytat: | ST odniesienie do Piotra ze słów Jezusa jednoznacznie to potwierdza. Jezus uczynił Piotra Szafarzem. |
Bartku uważam że ten cytat ze ST wypełnił się na Jezusie
Obj 3:7 A do anioła zboru w Filadelfii napisz: To mówi Święty, prawdziwy, Ten, który ma klucz Dawida, Ten, który otwiera, a nikt nie zamknie, i Ten, który zamyka, a nikt nie otworzy.
Izaj 22:15 21 Przyodzieję go w twą długą szatę i mocno obwiążę go twą szarfą, i twą władzę oddam w jego rękę; i będzie ojcem dla mieszkańca Jerozolimy oraz dla domu Judy. 22 I położę mu na ramieniu klucz domu Dawidowego; i on otworzy, a nikt nie zamknie, i on zamknie, a nikt nie otworzy. |
_________________ יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
|
Ostatnio zmieniony przez David 77 2014-02-20, 22:51, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2014-02-21, 01:27
|
|
|
David 77 napisał/a: | Analizując Dzieje apostolskie jak i listy wynika z nich że pierwotny kościół był zarządzany przez grupkę osób nie zaś jedną osobą |
To oczywista sprawa, dodam tylko, że pierwsze zgromadzenie lub jak katolicy lubią
sobór, odbył się w Jerozolimie, nie w Rzymie.
Temu pierwszemu soborowi, nie przewodniczył Piotr, tylko Jakub.
Który był mu równy, ponieważ dla nich jakieś jednowładztwo było im obce
ale jak to Rethel, by powiedział :
każdy sobie wyczyta co chce |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
Ostatnio zmieniony przez Krystian 2014-02-21, 01:30, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7117
Poziom: 58
|
Wysłany: 2014-02-21, 07:28
|
|
|
Nic dodać Dawidzie 77.
Mt 18:18 br "Zaprawdę mówię wam: Cokolwiek zwiążecie na ziemi, będzie związane w niebie, a cokolwiek rozwiążecie na ziemi, będzie rozwiązane i w niebie." Chyba wszyscy zauważamy tu liczbę mnogą...
Zwolennicy systemu papieskiego uczepili się jednego wersetu o Piotrze, na któym to rzekomo zbudowano Kościół.
Tak często było to powtarzane, że wielu uwierzyło...
Kościół jednak zbudowany jest na Jezusie. On jest Opoką.
Pozostali są sobie równi.
Ef 2:20 bp "Zbudowani jesteście na fundamencie apostołów i proroków, gdzie kamieniem węgielnym jest sam Chrystus Jezus."
1Kor 10:4 bg "I wszyscy tenże napój duchowny pili; albowiem pili z opoki duchownej, która za nimi szła; a tą opoką był Chrystus."
Jak 1:16 bpd " Nie dajcie się zwieść, bracia moi ukochani." |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2014-02-21, 09:58
|
|
|
Henryk napisał/a: | Nic dodać Dawidzie 77.
Mt 18:18 br "Zaprawdę mówię wam: Cokolwiek zwiążecie na ziemi, będzie związane w niebie, a cokolwiek rozwiążecie na ziemi, będzie rozwiązane i w niebie." Chyba wszyscy zauważamy tu liczbę mnogą...
Zwolennicy systemu papieskiego uczepili się jednego wersetu o Piotrze, na któym to rzekomo zbudowano Kościół.
Tak często było to powtarzane, że wielu uwierzyło...
Kościół jednak zbudowany jest na Jezusie. On jest Opoką.
Pozostali są sobie równi.
Ef 2:20 bp "Zbudowani jesteście na fundamencie apostołów i proroków, gdzie kamieniem węgielnym jest sam Chrystus Jezus."
1Kor 10:4 bg "I wszyscy tenże napój duchowny pili; albowiem pili z opoki duchownej, która za nimi szła; a tą opoką był Chrystus."
Jak 1:16 bpd " Nie dajcie się zwieść, bracia moi ukochani." |
ten post szczególnie polecam Bartkowi |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2014-02-21, 13:59
|
|
|
Krystian napisał/a: | ten post szczególnie polecam Bartkowi | a ja polecam Tobie osobiste czytanie Biblii, a nie wybieranie z internetu danych wersetów. Przeczytaj Biblię i sam oceń co w Niej jest zapisane, bez żadnych opracowań, rozumienia innych ludzi i poproś przy tym Boga o zrozumienie.
Może to śmiesznie brzmi dla Ciebie, ale nie chodzi Bogu o naszą wiedze, o to, by poznać daty, wyliczenia co kiedy się stało, kto był czyim synem, gdzie było Jerycho, jak zginęła Sodoma itd. Ważna jest wiara, Biblia podkreśla, że wiara nas ratuje, nie wiedza, a wielu tu zapomniało o tym i chce być mędrcami.
Kogo Jezus ustanowił szafarzem ? CK ? Komu Jezus powierzył pieczę nad owieczkami ?
Biblia jest napisana dla prostaczków, Oni bawią się w greke myślisz ? Myslisz, ze analizuja skały,opoki,kamyki,odłamki skalne, czy czytają sercem i wiarą ?
Tacy mają zaślepione umysły i zatwardziałe serca, bo wysmiewają tych co mają małą wiedzę, a szanują tych z wielką. Jezus ocenił ich już, wydał nad takimi sąd kilka razy. |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2014-02-21, 16:22
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | a ja polecam Tobie osobiste czytanie Biblii, a nie wybieranie z internetu danych wersetów. Przeczytaj Biblię i sam oceń co w Niej jest zapisane, bez żadnych opracowań, rozumienia innych ludzi i poproś przy tym Boga o zrozumienie. |
nie tylko ja czytam, ale również inni userzy, którzy Ci udowodnili, że Piotr nie był pierwszym papieżem, więc skąd pomysł, że KrK to sukcesyjny Kościół Jezusa? |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2014-02-21, 16:33
|
|
|
Krystian napisał/a: | nie tylko ja czytam, ale również inni userzy, którzy Ci udowodnili, że Piotr nie był pierwszym papieżem, więc skąd pomysł, że KrK to sukcesyjny Kościół Jezusa? | Co udowodnili ? Ja mówię o szafarzu, a nie o Papieżu. Jak Ty Krystianie nie umiesz przeczytać to o czym ja piszę to, jakim cudem Ty mi możesz odpowiedzieć ? A no odpowiadasz, ale nie na moje pytanie, tylko na swój wymysł. |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2014-02-21, 16:41
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | Może to śmiesznie brzmi dla Ciebie, ale nie chodzi Bogu o naszą wiedze, o to, by poznać daty, wyliczenia co kiedy się stało, kto był czyim synem, gdzie było Jerycho, jak zginęła Sodoma itd. Ważna jest wiara, Biblia podkreśla, że wiara nas ratuje, nie wiedza, a wielu tu zapomniało o tym i chce być mędrcami. |
Ja nigdy jak Rethel Jego Mądrobliwością nie byłem
Tak na poważnie skąd byś miał wiarę, gdybyś Biblii nie czytał ?
Jeżeli chodzi o wyliczanki biblijne to ja dawno już się w to nie bawię
Ostatni raz jak głosiłem pokolenie 1914 hehheehe |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|