FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Kim jest Alfa i Omega ?
Autor Wiadomość
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2014-05-05, 20:40   Kim jest Alfa i Omega ?

Kim jest Alfa i Omega ? Jehowa/Jahwe, czy Jezus ?
Czy jest Wszechmocny ?
Czy więcej niż jedna osoba może być Alfą i Omegą ?
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Odbić Konstantynopol!
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-05-05, 20:46   Re: Kim jest Alfa i Omega ?

bartek212701 napisał/a:
Kim jest Alfa i Omega ? Jehowa/Jahwe, czy Jezus ?
Czy jest Wszechmocny ?
Czy więcej niż jedna osoba może być Alfą i Omegą ?


A czy syn może nosić nazwisko ojca? :)
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2014-05-05, 20:52   

jesli Ojciec chce :-P bardzo ciekawa analogia ;-) podoba mi się !
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Odbić Konstantynopol!
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-05-05, 20:57   

bartek212701 napisał/a:
jesli Ojciec chce :-P bardzo ciekawa analogia ;-) podoba mi się !


Jednak z tego co pamiętam z Apokalipsy, to Bóg jest nazwany A i Ω, a Jezus Pierwszym i Ostatnim.
Jedynie chyba w ostatnim rozdziale jest pewne pomieszanie, że nie wiadomo o kogo chodzi dokładnie.
W każdym bądź razie, wcale mi to nie przeszkadza. Nie mam żadnego problemu z tym, że Jezus byłby A i Ω.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13645
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 424/608
 69%
Wysłany: 2014-05-05, 22:13   

Bartek napisal/
Cytat:
Kim jest Alfa i Omega ?

O ile dobrze pamiętam to dopiskiem.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Odbić Konstantynopol!
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-05-05, 22:16   

nike napisał/a:
Bartek napisal/
Cytat:
Kim jest Alfa i Omega ?

O ile dobrze pamiętam to dopiskiem.


 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13645
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 424/608
 69%
Wysłany: 2014-05-05, 22:20   

o, Co tak ci jest wesoło?? Czy może strzelasz do mnie?
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2014-05-05, 23:22   

hahaha świetny obrazek :)
może kiedyś wgram emotikonki, choć z nimi mam problem :-/

Nike, jak to dopisek ? wystepuje to kilka razy, w księdze objawienia i nie tylko :)
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13645
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 424/608
 69%
Wysłany: 2014-05-05, 23:43   

bartek212701, Tak sobie napisałam, dla śmiechu, chociaz nie zupelnie do smiechu.
Prawdopodobnie Obj.Jana 1:11

Obj. 1:11
11. Jam jest Alfa i Omega, on pierwszy i ostatni; a co widzisz, napisz w księgi i poślij siedmiu zborom, które są w Azyi, do Efezu i do Smyrny, i do Pergamu, i do Tyjatyru, i do Sardów, i do Filadelfii, i do Laodycei.
(BG)


tych podkreślonych prze zemnie slów nie ma w najstarszych manuskryptach.

Ja jednak mysle,ze ten tekst odnosi sie do pierwszego i ostatniego stworzenia boga Jehowy czyli logosa. Wszystko inne bylo stwarzane przez logosa
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
David 77
Zasłużony

Pomógł: 120 razy
Dołączył: 26 Lut 2013
Posty: 1357
Poziom: 31
HP: 76/2536
 3%
MP: 1211/1211
 100%
EXP: 77/104
 74%
Wysłany: 2014-05-06, 10:42   

Określenie Alfa i Omego użyty w stosunku do Boga jak i również do jego Syna w obu przypadkach inne znaczenie

Tytuł Alfa i Omega odniesiony do Boga JHWH oznacza że jest on pierwszą i ostatnią istotą istniejącej od wieczności, która nigdy nie była stworzona .

Izaj 43:10 Wy jesteście moimi świadkami - mówi Pan - i moimi sługami, których wybrałem, abyście poznali i wierzyli mi, i zrozumieli, że to Ja jestem, że przede mną Boga nie stworzono i po mnie się go nie stworzy.

Co zaś do tytułu Alfa i Omega jaki posiada Jezus to owe znaczenie jest takie że odnosi się do pierwszeństwa w zmartwychwstaniu do nieśmiertelnego życia .

Jezu był pierwszą i ostatnią osobą wskrzeszoną przez Boga do nieśmiertelności , wszyscy inni będą wskrzeszeni już za pośrednictwem Syna Bożego

Obj 1:17.18
Kiedym Go ujrzał, do stóp Jego upadłem jak martwy, a On położył na mnie prawą rękę, mówiąc: Przestań się lękać! Jam jest Pierwszy i Ostatni (18) i żyjący. Byłem umarły, a oto jestem żyjący na wieki wieków i mam klucze śmierci i Otchłani.

Obj 2: 8 ) Aniołowi Kościoła w Smyrnie napisz: To mówi Pierwszy i Ostatni, który był martwy, a ożył

Ciekawie w kwestii samego określenia ,, Pierwszy '' wypowiada się Orygenes

"To określenie [Pierwszy] przysługuje jedynie Ojcu, ponieważ tylko Bóg jest niezrodzony, Syn zaś nie jest 'pierwszy'" (Orygenes "Pascha")
_________________
יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
 
     
oluss
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-05-06, 15:53   

nike napisał/a:
bartek212701, Tak sobie napisałam, dla śmiechu, chociaz nie zupelnie do smiechu.
Prawdopodobnie Obj.Jana 1:11

Obj. 1:11
11. Jam jest Alfa i Omega, on pierwszy i ostatni; a co widzisz, napisz w księgi i poślij siedmiu zborom, które są w Azyi, do Efezu i do Smyrny, i do Pergamu, i do Tyjatyru, i do Sardów, i do Filadelfii, i do Laodycei.
(BG)


tych podkreślonych prze zemnie slów nie ma w najstarszych manuskryptach.

Ja jednak mysle,ze ten tekst odnosi sie do pierwszego i ostatniego stworzenia boga Jehowy czyli logosa. Wszystko inne bylo stwarzane przez logosa

Jakie wszystko inne? świat ?aniły?człowiek?

btw:ktoś powinien oczyścić Biblie z tych dopisków bo robią zamęt :-/
 
     
Odbić Konstantynopol!
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-05-06, 15:55   

olus napisał/a:
nike napisał/a:
bartek212701, Tak sobie napisałam, dla śmiechu, chociaz nie zupelnie do smiechu.
Prawdopodobnie Obj.Jana 1:11

Obj. 1:11
11. Jam jest Alfa i Omega, on pierwszy i ostatni; a co widzisz, napisz w księgi i poślij siedmiu zborom, które są w Azyi, do Efezu i do Smyrny, i do Pergamu, i do Tyjatyru, i do Sardów, i do Filadelfii, i do Laodycei.
(BG)


tych podkreślonych prze zemnie slów nie ma w najstarszych manuskryptach.

Ja jednak mysle,ze ten tekst odnosi sie do pierwszego i ostatniego stworzenia boga Jehowy czyli logosa. Wszystko inne bylo stwarzane przez logosa

Jakie wszystko inne? świat ?aniły?człowiek?

btw:ktoś powinien oczyścić Biblie z tych dopisków bo robią zamęt :-/


Olusie,
zajrzyj najpierw do normalnej Biblii, a potem czytaj i się bulwersuj.
To, ze Nike coś pisze, to wcale nie znaczy, że tak jest w Biblii.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13645
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 424/608
 69%
Wysłany: 2014-05-06, 16:09   

olus napisał/a:
Jakie wszystko inne? świat ?aniły?człowiek?


Wszystko co zostało stworzone, bylo stwarzane przez Logosa [Slowo]:

Jan. 1:1-3
1. Na początku było Słowo, a ono Słowo było u Boga, a Bogiem było ono Słowo.
2. To było na początku u Boga.
3. Wszystkie rzeczy przez nie się stały, a bez niego nic się nie stało, co się stało.
(BG)


Bóg jest architektem całego swojego planu, a Logos wykonawcą tego planu
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
oluss
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-05-06, 16:46   

nike napisał/a:
olus napisał/a:
Jakie wszystko inne? świat ?aniły?człowiek?


Wszystko co zostało stworzone, bylo stwarzane przez Logosa [Slowo]:

Jan. 1:1-3
1. Na początku było Słowo, a ono Słowo było u Boga, a Bogiem było ono Słowo.
2. To było na początku u Boga.
3. Wszystkie rzeczy przez nie się stały, a bez niego nic się nie stało, co się stało.
(BG)


Bóg jest architektem całego swojego planu, a Logos wykonawcą tego planu

Bóg jest stwórcą.Jezus stworzeniem.
Nie wydaje mi się żeby Jezus był np:stwórcą świata itd
choćby dlatego że sam Bóg powiedział że to Jego dzieła.
Do tego trzeba byłoby założyć preegzystencje Mesjasza,a w to nie wierze :)
Co do wersetu to wydaje mi się że to ta sama bajka co w hebr..

" przez którego także wszechświat stworzył " - δι’ οὗ καὶ ἐποίησεν τοὺς αἰῶνας dowiadujemy się, że Bóg ze względu na Syna uczynił αἰῶνας . Słowo to w starych polskich wydaniach Biblii było zazwyczaj oddawane poprzez " wieki " , natomiast współczesne przekłady oddają to zazwyczaj jako " porządek rzeczy, lub " systemy rzeczy ". Ewidentnie nie chodzi więc o wszechświat. Gdyby Bóg przez swego Syna uczynił stary porządek rzeczy wtedy Syn byłby odpowiedzialny za całe zło, które w tym porządku tkwi, a to jest niemożliwe. Logiczne jest więc, że musi chodzić o Nowy Boży porządek rzeczy.


11) Godzien jesteś, Panie i Boże nasz, przyjąć chwałę i cześć, i moc, ponieważ Ty stworzyłeś wszystko, i z woli twojej zostało stworzone, i zaistniało.

Tak mówi Pan, twój Odkupiciel, Twórca twój jeszcze w łonie matki, Jam jest Pan,uczyniłem wszystko,Sam rozpiąłem niebiosa,rozpostarłem ziemię,a któż był ze Mną
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13645
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 424/608
 69%
Wysłany: 2014-05-06, 16:59   

olus, Oczywiście,że masz rację. Ja nie napisałam,że Jezus przedludzki logos był stwórcą, ja napisałam,ze był wykonawcą wielkiego architekta.

Jeżeli malarz maluje obraz, a maluje go pędzlem, to kto jest twórcą tego obrazu, malarz, czy pędzel?
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,15 sekundy. Zapytań do SQL: 13