|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Siedmiu Posłańców |
Autor |
Wiadomość |
David 77
Zasłużony
Pomógł: 120 razy Dołączył: 26 Lut 2013 Posty: 1357
Poziom: 31
|
Wysłany: 2014-05-29, 22:29
|
|
|
bartek212701,
Obj 1:4 Jan do siedmiu zborów, które są w Azj
wers 11 . To, co widzisz, zapisz w księdze i wyślij do siedmiu zborów: do Efezu i do Smyrny, i do Pergamonu, i do Tiatyry, i do Sardes, i do Filadelfii, i do Laodycei.
Obj 1: 16 W prawej dłoni swej trzymał siedem gwiazd,
wers .20 Co do tajemnicy siedmiu gwiazd, które widziałeś w prawej dłoni mojej, i siedmiu złotych świeczników: siedem gwiazd, to aniołowie siedmiu zborów, a siedem świeczników, to siedem zborów.
Każdy zbór posiadał swoją gwiazdę - posłańca , był on posłańcem Jezusa . Nie ma mowy o jakich kolwiek samozwańczych dzisiejszych posłańcach czy też o powstaniu dopiero zborów w Efezie , Smyrnie itd.. |
_________________ יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2014-05-29, 22:36
|
|
|
David 77 napisał/a: | Każdy zbór posiadał swoją gwiazdę - posłańca , był on posłańcem Jezusa . Nie ma mowy o jakich kolwiek samozwańczych dzisiejszych posłańcach czy też o powstaniu dopiero zborów w Efezie , Smyrnie itd.. |
Czyli ich tożsamości nie znamy ? |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13646
Poziom: 71
|
Wysłany: 2014-05-29, 22:41
|
|
|
Z Badaczy punktu widzenia znamy, to nie są i nie byli tajniacy.
Ale nie wiem czy zechcesz, znać punkt widzenia badaczy na ten temat. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2014-05-30, 00:07
|
|
|
nike napisał/a: | Ale nie wiem czy zechcesz, znać punkt widzenia badaczy na ten temat. | pewnie, że zechcę tylko wyjasnij mi, jak możesz dokładnie dobrze ? będę wdzięczny |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13646
Poziom: 71
|
Wysłany: 2014-05-30, 00:57
|
|
|
Dla Bartka
Proszę bardzo:
Kościół Chrystusowy podczas wieku Ewangelii określony jest przez 7 zborów czyli okresów---Obj.J.1:4
1/ ---do Efezów 2:1 ---Efez znaczy ----uznanie ----od roku 29---69--po Chrystusie:----posłannik [anioł]---Paweł, i wszyscy apostołowie.
2/ Do Smyrny--2:8--Smyrna znaczy gorycz----Czasy prześladowania przez Rzym pogański--lata---69---313--posłaniec [anioł]---Jan, Polikarp,Ireneusz,Tertulian, Hipolit,
3/ Do Pergamen--2:12--Pergamen znaczy----wywyższenie ziemskie --- Okres powstania błędu: lata--313----799---posłaniec [anioł]---Ariusz,Macedoniusz,Tychoniusz,jowinian,Kassian,Adelbert Desyderiusz
4/ Do Tyatyra 2:8 ---Tyatyr znaczy---przyjemna woń ofiary----Czasy wiekow srednich i prześladowania Koscioła chrystusowego: lata---799---1309----poslaniec [anioł]----Klaudiusz,Ratrammus,Alfred,Dunstan,Berengar,Abelard,Arnold,Waldo, Grosseteste
5/--Do Sardziech 3:1----Sardziech znaczy----pozostałość [prawdy] Okres reformacji---lata----1309-----1479----posłaniec [anioł]----Marsyliusz,Tauler, Wycliffe, Hus
6/-- Do Filadelfia 3:7---Filadelfia znaczy----bratnia miłość ----okres powstania sekt---lata 1479----1874---posłaniec [anioł]----Wessel, Savonarola,Luter,Zwingli,Hubmaier,Cranmer,Serwetus,Browne,Fox,John Wesley,Thomas Campbeli Miller,
7/--Do Laodycea--3:14-- Laodycea---sprawiedliwość dla narodów: Czas wtórej obecności Pana Jezusa Chrystusa--- Od roku 1874-----posłaniec---[anioł] .Russell, ------
Dlatego co niektórzy twierdzą,że Russell jest aniołem Laodycejskim, bo tak jest napisane na piramidzie nie daleko jego grobu. Ten napis i piramidę też kazał zrobić Rutherford po pogrzebie Russella, nie Russell o ten napis zabiegał. Anioł----znaczy posłannik i warto o tym pamiętać. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
David 77
Zasłużony
Pomógł: 120 razy Dołączył: 26 Lut 2013 Posty: 1357
Poziom: 31
|
Wysłany: 2014-05-30, 08:46
|
|
|
bartek212701,
Cytat: |
Czyli ich tożsamości nie znamy ? |
Niektórzy uważają że byli co bracia zajmujący przodujące stanowisko w tamtejszych zborach warto by pogrzać u Ojców Kościoła II w, do kogo odnosili te słowa |
_________________ יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2014-05-30, 14:45
|
|
|
nike, David 77, bardzo dziekuje to wszystko jest bardzo ciekawe ! |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2014-05-31, 14:44
|
|
|
nike napisał/a: | 7/--Do Laodycea--3:14-- Laodycea---sprawiedliwość dla narodów: Czas wtórej obecności Pana Jezusa Chrystusa--- Od roku 1874-----posłaniec---[anioł] .Russell, ------
Dlatego co niektórzy twierdzą,że Russell jest aniołem Laodycejskim, bo tak jest napisane na piramidzie nie daleko jego grobu. Ten napis i piramidę też kazał zrobić Rutherford po pogrzebie Russella, nie Russell o ten napis zabiegał. Anioł----znaczy posłannik i warto o tym pamiętać. |
To mnie trochę zastanawia, czy tak samo wierzył Russel, czy jednak inaczej tego ostatniego posłańca interpretowałl ? Czy to jednak tylko Rutherford tak uznał ? Czy inne odłamy badackie też tak wierzą ? W tą całą ogólnie interpretację 7 posłańców ?
No i jakby nie patrzeć to tych aniołów jest ze 30, a nie 7
Będę wdzięczny za pomoc |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2014-05-31, 15:57
|
|
|
Cytat: | Czy inne odłamy badackie też tak wierzą ? W tą całą ogólnie interpretację 7 posłańców ? |
To mnie też ciekawi.
Podobno u wolnych badaczy jest inaczej, jeśli chodzi o piramidę, natomiast jak z posłańcami to nie wiem, ale za nich się nie będę wypowiadał.
Ja mogę pisać o katolikach i świadkach, ponieważ u nich byłem
zaś teraz to jak mówi ó tom vidmista |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13646
Poziom: 71
|
Wysłany: 2014-05-31, 19:16
|
|
|
Sam Russell o sobie raczej nie napisał,że jest posłannikiem[aniołem] czy gwiazdą Laodyceii. niemniej jednak jego działalność na niwie prawdy na to wskazywała i dlatego Rutherfordt, jeszcze wtedy raczej zwolennik Russella taki napis wystawił.
Br.Johnson opisał tę działalność Russella i innych członków gwiezdnych ze wszystkich okresów rozwoju Kościoła w W.Ewangelii.
Wszyscy badacze uważają podobnie jak ja przedstawiłam, ponieważ Russell pisał o siedmiu kościołach, znajdę to może wkleję,
Znalazłam obszerny artykuł Johnsona na ten temat w Ter.Prawdzie jest długi i nie będę kopiować i wklejać tasiemca. http://epifania.ehost.pl/...niejsza-prawda/ Ter.Prawda rok 2000 od str. 66.
Jak chcesz to sobie przeczytaj |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2014-05-31, 19:36
|
|
|
Baaaaardzo dziękuję !
Jakie fajne tabelki ! |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2014-05-31, 22:22
|
|
|
Teraz tak myślę, a Russell kogo uważał za siódmego Anioła ? |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13646
Poziom: 71
|
Wysłany: 2014-05-31, 22:26
|
|
|
bartek212701, Ja nie wiem, współpracowników miał, tak jak było w poprzednich okresach, są to tzw. gwiazdy składowe.wiem na pewno,że on był bardzo skromnym człowiekiem i raczej chyba siebie nie wywyższał. ale jak cos się dowiem, to ci powiem. Przeczytałeś artykuł? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2014-05-31, 22:27
|
|
|
nike, Jeszcze nie w całości, ale mam czas teraz więc przeczytam, dziękuję |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7124
Poziom: 58
|
Wysłany: 2014-06-01, 08:37
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | To mnie trochę zastanawia, czy tak samo wierzył Russel, czy jednak inaczej tego ostatniego posłańca interpretowałl ? |
Russell tak interpretował posłańca do Zborów na czas Laodycei:
„Na każdy właściwy czas czyli epokę w doświadczeniach kościoła Pan miał posłać stosowne przesłanie przez szczególną gwiazdę, czyli posłańca, którego w szczególny sposób upoważnił jako swego przedstawiciela.”
Także z pewnością pamiętał słowa zapisane przez Jana:
Ap 22:8-9 " Ja, Jan, słyszałem to i widziałem. A kiedy to usłyszałem i ujrzałem, padłem do stóp aniołowi, który mi te rzeczy ukazał, aby oddać mu cześć. (9) Lecz on rzekł do mnie: "Nie czyń tego! Jestem tylko współsługą twoim i braci twoich proroków oraz tych, którzy [prorocze] słowa tej księgi do serca biorą. Bogu oddawaj cześć!"
Ap 19:10 " Wtedy padłem mu do stóp, aby mu cześć oddać. Lecz on rzekł do mnie: "Nie czyń tego! Jestem tylko współsługą twoim oraz braci twoich, którzy mają świadectwo Jezusa. Bogu cześć oddawaj!" Świadectwem Jezusa jest duch proroctwa."
W innym miejscu Russell napisał:
"Czcić należy jedynie Boga, gdyż to On jest autorem wielkiego planu i będzie też jego dokończycielem. Plan ten został przedstawiony naszej uwadze teraz, ponieważ jest to słuszny czas, aby lud Pański go zrozumiał."
Cytat: | Podobno u wolnych badaczy jest inaczej, jeśli chodzi o piramidę |
Krystianie, o co ci chodzi z tą piramidą?
U wolnych jest tak samo, jak i innych.
Gdybyś zapoznał się z Planem Bożym, a w szczególności choć pobieżnie z chronologią, to dopiero dziwiła by Ciebie zadziwiająca analogia.
http://www.nastrazy.pl/herald/2004/2/chart.gif
Wymiary, proporcje, wzniesienia lub upadki, progi i stropy…
Przestrzenie nad poziomem gruntu i pod nim…
Jedyna piramida, która nigdy nie była grobowcem!
Skusisz się kiedyś, aby poczytać coś na jej temat w literaturze badaczy? |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|