|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Czy należy modlić się do "świętych"? |
Autor |
Wiadomość |
Makarios [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2013-01-21, 15:41 Czy należy modlić się do "świętych"?
|
|
|
Jak na tę sprawę zapatruje się Bóg? Czy akceptuje modlitwy o wstawiennictwo zanoszone do „świętych”?
Zapraszam do dyskusji! |
|
|
|
|
narwik
narwik
Pomógł: 25 razy Dołączył: 25 Lut 2013 Posty: 361
Poziom: 17
|
Wysłany: 2013-05-03, 22:50
|
|
|
Jezus Chrystus powiedział: „Wy zatem tak się módlcie: Ojcze nasz, który jesteś w niebie (...)”. A zatem modlitwy należy kierować do Ojca. Jezus oświadczył też: „Ja jestem drogą, prawdą i życiem. Nikt nie może przyjść do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie. Uczynię wam wszystko, o co tylko poprosicie w moje imię” (Mat. 6:8, 9, BT; Jana 14:6, 14, Romaniuk).
Jezus wykluczył więc taką możliwość, by kto inny odgrywał rolę orędownika. Prócz tego apostoł Paweł powiedział o Chrystusie: „Który umarł, więcej, zmartwychwstał, który jest po prawicy Boga, Ten przecież wstawia się za nami”. „Dlatego tych, którzy przez niego przystępują do Boga, może zbawić w całej pełni, bo żyje zawsze, aby się wstawiać za nimi” (Rzym. 8:34; Hebr. 7:25).
Jeżeli szczerze pragniemy, żeby Bóg wysłuchiwał nasze modlitwy, czy nie trzeba zwracać się do Niego w sposób, który On sam nakreślił w swoim Słowie?
Efez. 6:18, 19 (Bp): „Czuwajcie z całą wytrwałością w modlitwie błagalnej za wszystkich świętych i za mnie, aby dana mi była możność otwarcia ust do [/i[i]]głoszenia nauki, do jawnego obwieszczenia radosnej nowiny”.
Znajdujemy tu zachętę do modlenia się za świętych, a nie do nich czy przez nich.
W New Catholic Encyclopedia [1967, t. 11, s. 670] przyznano: „W N[owym] T[estamencie] wszystkie modlitwy, zarówno prywatne, jak i publiczne, liturgiczne, są zazwyczaj kierowane do Boga Ojca przez Chrystusa”).
Większość chrześcijan nie idzie za tym wzorem, lecz oddają cześć stworzeniu zamiast Stwórcy. |
_________________ Bez uprzedzeń i obiektywnie |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13662
Poziom: 71
|
Wysłany: 2013-05-04, 00:06
|
|
|
Do kogo i przez kogo mamy się modlić, to jest wskazówka w Piśmie Świętym i tego powinniśmy się trzymać.
Rz 15:30 bg "A proszę was, bracia! przez Pana naszego Jezusa Chrystusa i przez miłość Ducha, abyście wespół ze mną pracowali w modlitwach za mię do Boga,"
; |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
narwik
narwik
Pomógł: 25 razy Dołączył: 25 Lut 2013 Posty: 361
Poziom: 17
|
Wysłany: 2013-05-04, 00:51
|
|
|
Dokładnie, nike - tego powinniśmy sie trzymać.
Podobnie jest z otaczaniem czcią relikwii i wizerunku 'świętych'
W encyklopedii katolickiej powiedziano: „Wszelkie próby znalezienia w Starym Testamencie jakiegoś usprawiedliwienia dla otaczania czcią relikwii byłyby daremne; również w Nowym Testamencie poświęcono relikwiom niewiele uwagi. (...) [„Ojciec” Kościoła] Orygenes najwidoczniej uważał takie praktyki za pogański przejaw szacunku dla przedmiotów materialnych” (New Catholic Encyclopedia, 1967, t. 12, ss. 234, 235).
Jest rzeczą godną uwagi, że Bóg pochował Mojżesza i żaden człowiek nigdy się nie dowiedział, gdzie jest jego grób (Powt. Pr. 34:5, 6). Jednakże z Listu Judy 9 wynika, że archanioł Michał toczył spór z Diabłem o ciało Mojżesza. Dlaczego? Zaznaczono wyraźnie, że Bóg postanowił usunąć je w taki sposób, by nikt nie mógł go znaleźć.
Czyżby Diabeł chciał, żeby ludzie odnaleźli to ciało, wystawili je na pokaz i być może uczynili przedmiotem kultu? |
_________________ Bez uprzedzeń i obiektywnie |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2013-05-04, 01:03
|
|
|
narwik,
Cytat: | Jezus wykluczył więc taką możliwość, by kto inny odgrywał rolę orędownika. Prócz tego apostoł Paweł powiedział o Chrystusie: „Który umarł, więcej, zmartwychwstał, który jest po prawicy Boga, Ten przecież wstawia się za nami”. „Dlatego tych, którzy przez niego przystępują do Boga, może zbawić w całej pełni, bo żyje zawsze, aby się wstawiać za nimi” (Rzym. 8:34; Hebr. 7:25). |
słusznie
tak samo wykluczył CK jako jakiegoś orędownika czy pośrednika
pośrednik jest jeden- Jezus Chrystus |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13662
Poziom: 71
|
Wysłany: 2013-05-04, 01:06
|
|
|
Cytat: | narwik, Czyżby Diabeł chciał, żeby ludzie odnaleźli to ciało, wystawili je na pokaz i być może uczynili przedmiotem kultu? |
Ja myślę,że tak mogło być. Szatan jest duchową inteligentna osobą i potrafi się zmienić nawet w anioła światłości, czyli potrafi w taki sposób wpłynąć na umysł człowieka,ze ten da sobie rękę odciąć, że to wpływ Ducha Świętego jest.
I myślę,że gdyby szatan odkrył grób Mojżesza, to do dzisiaj jego relikwie byłyby w kościołach. Podobnie jest z ciałem Jezusa. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
narwik
narwik
Pomógł: 25 razy Dołączył: 25 Lut 2013 Posty: 361
Poziom: 17
|
Wysłany: 2013-05-04, 01:24
|
|
|
Krystian
Cytat: | tak samo wykluczył CK jako jakiegoś orędownika czy pośrednika
pośrednik jest jeden- Jezus Chrystus |
Za co ty tak nie lubisz CK?
Kogo Jezus - twoim zdaniem - miał na myśli w tym fragmencie Biblii? „Kto rzeczywiście jest niewolnikiem wiernym i roztropnym, którego pan ustanowił nad członkami czeladzi swojej, aby im dawał pokarm we właściwym czasie? Szczęśliwy ów niewolnik, jeśli jego pan, przybywszy, zastanie go tak czyniącego! Zaprawdę wam mówię: Ustanowi go nad całym swoim mieniem".
[ Dodano: 2013-05-04, 01:27 ]
nike napisał/a: | Cytat: | narwik, Czyżby Diabeł chciał, żeby ludzie odnaleźli to ciało, wystawili je na pokaz i być może uczynili przedmiotem kultu? |
Ja myślę,że tak mogło być. Szatan jest duchową inteligentna osobą i potrafi się zmienić nawet w anioła światłości, czyli potrafi w taki sposób wpłynąć na umysł człowieka,ze ten da sobie rękę odciąć, że to wpływ Ducha Świętego jest.
I myślę,że gdyby szatan odkrył grób Mojżesza, to do dzisiaj jego relikwie byłyby w kościołach. Podobnie jest z ciałem Jezusa. |
Myślę tak samo nike. To dopiero byłyby cenne relikwie... |
_________________ Bez uprzedzeń i obiektywnie |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2013-05-04, 02:15
|
|
|
narwik,
za to nie lubię CK
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=562 |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
Iwona [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2013-05-06, 20:50
|
|
|
Ja się modlę do świętych |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13662
Poziom: 71
|
Wysłany: 2013-05-06, 21:01
|
|
|
Iwona napisał/a: | Ja się modlę do świętych |
Więc źle robisz, i nie stosujesz się do poleceń Biblii.
Zacytuj tekst Biblijny,że możemy modlić się do świętych, wtedy i ja zacznę modlić się do świętych a kto to święty? I przez kogo ustanowiony? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Iwona [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2013-05-06, 21:55
|
|
|
Wierzę w świętych obcowanie. Wierzę, że święci żyją w niebie w bliskości z Bogiem. Świętym może być każdy człowiek. Każdy może prowadzić życie święte przepełnione miłością do Boga i bliźniego. Święci żyją w niebie. Można się zwracać do świętych bo żyją wiecznie (dusza nieśmiertelna). Skoro żyją to dlaczego nie można się do nich zwracać, dlaczego nie można ich prosić o modlitwę? Nike, ja Ciebie też mogę poprosić o modlitwę, a jeśli Ty się w mojej intencji pomodlisz do Boga to będzie to modlitwa wstawiennicza. Podobnie i oni modlą się do Boga w naszych intencjach. Dz 12, 5 - za św. Piotra też się modlono. Świętym może być każdy człowiek, nie ważne czy jest kanonizowany, beatyfikowany, czy też nie jest. W liturgii Kościoła na Mszy Świętej padają takie słowa: "przeto błagam Najświętszą Maryję, zawsze Dziewicę, wszystkich aniołów i świętych i was bracia i siostry o modlitwę za mnie do Pana Boga naszego". Przecież jeżeli ktoś prosi o modlitwę to chyba nic złego nie jest. Nike, jeżeli ja poprosiłabym Ciebie o modlitwę za mnie to odmówiłabyś czy też nie? |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13662
Poziom: 71
|
Wysłany: 2013-05-06, 22:13
|
|
|
Ja prosiłam o tekst, gdzie jest napisane,że możemy się modlić do świętych. A nie o modlitwę wstawienniczą prosić np. ty mnie. Mamy się modlić za sobą, ale do Boga i przez Jezusa, a nie do świętych. Daj mi tekst o który ciebie proszę. Ponieważ dla mnie autorytetem jest Biblia. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Majorka 1
Pomogła: 14 razy Wiek: 37 Dołączyła: 21 Sty 2013 Posty: 194
Poziom: 12
|
Wysłany: 2013-05-06, 23:31
|
|
|
Nie ma takiego tekstu w Biblii więc Nike nie doczekasz się odpowiedniej odpowiedzi... |
|
|
|
|
Iwona [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2013-05-06, 23:35
|
|
|
nike napisał/a: | Ja prosiłam o tekst, gdzie jest napisane,że możemy się modlić do świętych. A nie o modlitwę wstawienniczą prosić np. ty mnie. Mamy się modlić za sobą, ale do Boga i przez Jezusa, a nie do świętych. Daj mi tekst o który ciebie proszę. Ponieważ dla mnie autorytetem jest Biblia. |
Skoro oni żyją i są tak blisko Boga to chyba mogą pomodlić się za nas. |
|
|
|
|
Majorka 1
Pomogła: 14 razy Wiek: 37 Dołączyła: 21 Sty 2013 Posty: 194
Poziom: 12
|
Wysłany: 2013-05-06, 23:37
|
|
|
jakiś czas temu Makarios napisał na forum oto ten cytat z Biblii - dotyczy on co prawda okultyzmu ale pod koniec są ciekawe słowa "Nie znajdzie się pośród ciebie nikt, kto by przeprowadzał przez ogień swego syna lub córkę, uprawiał wróżby, gusła, przepowiednie i czary; nikt, kto by uprawiał zaklęcia, pytał duchów i widma, zwracał się do umarłych. Obrzydliwy jest bowiem dla Jahwe każdy, kto to czyni. Z powodu tych obrzydliwości wypędza ich Jahwe, Bóg twój, sprzed twego oblicza" (Powt. Pr. 18:10-12). |
Ostatnio zmieniony przez Majorka 1 2013-05-06, 23:42, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|