FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Prolog Ewangelii Jana - jak go wlaściwie rozumieć ?
Autor Wiadomość
David 77
Zasłużony

Pomógł: 120 razy
Dołączył: 26 Lut 2013
Posty: 1357
Poziom: 31
HP: 76/2536
 3%
MP: 1211/1211
 100%
EXP: 77/104
 74%
Wysłany: 2014-09-29, 10:56   

Cytat:
Słusznie zauważył znany znawca greki prof. Jason David BeDuhn ( którego lubią niektórzy cytować ) w swojej książce pt. Truth in Translation, str. 126, że aby być konsekwentnym w sprawie rodzajników, to trzeba by również Łukasza 20 : 38 przetłumaczyć : " On nie jest bogiem martwych tylko żywych …" ponieważ theos przed czasownikiem estin występuje bez rodzajnika.
Jest tu dokładnie taka sama konstrukcja jak w Prologu Jana 1 : 1.


Ew Łuk 20:37,38

37. οτι δε εγειρονται οι νεκροι και μωυσης εμηνυσεν επι της βατου ως λεγει κυριον τον θεον αβρααμ και θεον ισαακ και θεον ιακωβ

A że umarli wzbudzeni będą, to i Mojżesz zaznaczył przy krzaku gorejącym, gdy nazywa Pana (znanym określonym ) Bogiem Abrahama i Bogiem Izaaka, i Bogiem Jakuba. BW

38 . θεος δε ουκ εστιν νεκρων αλλα ζωντων παντες γαρ αυτω ζωσιν

Nie jest On przeto Bogiem umarłych, ale żywych. Dla niego bowiem wszyscy żyją. BW

Odnośnie tego wersetu -38 należy sobie postawić pytanie że wspomniany tutaj θεος jest określony czy też nie jest określony ?

Wesr 38 jest kontynuacją wersu 37 , zatem czy w 37 wersie Bóg o jakim jest tam mowa jest określony ? JAK NAJBARDZIEJ TAK , w wersecie 37 słowo Bóg które występuje bierniku jest poprzedzony rodzajnikiem określonym ,, τον'' a to z kolei dowodzi że ten sam Bóg o którym jest wcześniej mowa nie przestał być określony . Brak rodzajnika przed rzeczownikiem Bóg w wersecie 38 jest uzasadnione tym że ów rzeczownik występuje jako orzecznik rzeczownikowy gdzie w takim przypadku bark rodzajnika podyktowany jest regułą gramatyczną która mówi :
Orzecznik rzeczownikowy w j .greckim zawsze występuje w Nominativie i z reguły nie wymaga rodzajnika , to wszystko wyjaśnia dlaczego Łukasz pominą rodzajnik.
_________________
יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
 
     
Listek
VIP


Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
HP: 351/5017
 7%
MP: 2395/2395
 100%
EXP: 154/168
 91%
Wysłany: 2014-09-29, 11:10   

"to dla nas istnieje tylko jeden Bóg Ojciec, od którego pochodzi wszystko i do którego dążymy;
i jeden Pan, Jezus Chrystus, przez którego wszystko istnieje i przez którego my także istnienie mamy."
1Kor 8:6
Bóg jest źródłem i Słowa i Ducha.

Słowo Boże urzeczywistnia się przy działaniu Ducha Bożego.

A my ludzie możemy być wspaniałymi naczyniami Bożymi tak jak Syn Człowieczy Jahuszua Mesjasz.

Kol 1:19 bgn "Ponieważ znalazł upodobanie, aby w nim zamieszkała cała pełnia."

Pozdrawiam
 
     
Benjamin.Szot
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-09-30, 09:01   

Cytat:
Wesr 38 jest kontynuacją wersu 37 , zatem czy w 37 wersie Bóg o jakim jest tam mowa jest określony ? JAK NAJBARDZIEJ TAK , w wersecie 37 słowo Bóg które występuje bierniku jest poprzedzony rodzajnikiem określonym ,, τον'' a to z kolei dowodzi że ten sam Bóg o którym jest wcześniej mowa nie przestał być określony . Brak rodzajnika przed rzeczownikiem Bóg w wersecie 38 jest uzasadnione tym że ów rzeczownik występuje jako orzecznik rzeczownikowy gdzie w takim przypadku bark rodzajnika podyktowany jest regułą gramatyczną która mówi :
Orzecznik rzeczownikowy w j .greckim zawsze występuje w Nominativie i z reguły nie wymaga rodzajnika , to wszystko wyjaśnia dlaczego Łukasz pominą rodzajnik.


Idąc tym tokiem rozumowania można powiedzieć, że Theos z Prologu Jana też nie wymaga rodzajnika, bo został on wcześniej użyty w pierwszej części wersetu 1 : 1, a w takim razie mamy do czynienia z tym samym Bogiem, a nie z drugim mniejszym bogiem jak chcą tego arianie i podobnie do nich myślący. I jak - podoba się to komuś ?

_____________________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com
 
     
Listek
VIP


Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
HP: 351/5017
 7%
MP: 2395/2395
 100%
EXP: 154/168
 91%
Wysłany: 2014-09-30, 09:41   

Słowo, które wyszło od Boga dokonało stworzenia nieba i ziemi i wszystkiego co w nich,fauny flory i człowieka, czyli stworzenia czegoś nowego.

To zaś słowo, które zapisane zostało w PŚ tylko opisuje i świadczy o tym czego Bóg dokonał przez wysłane Słowo, lub co sprawiło słowo, które wyszło od Boga.

Trzeba to odróżniać : Słowo, które stwarza z tym , które jest tylko opisem i świadectwem stworzenia.To rozróżnienie konieczne jest do analizy pierwszych wersetów Ewangelii Jana.

Kiedy po odwróceniu się od grzechu ( 1 Jan 3,4), przyjmujemy Jezusa ( Słowo) jako naszego Zbawiciela i gdy otrzymujemy Ducha, to Słowo z Tory w połączeniu z Duchem powoduje, że powstaje w nas, wewnątrz nas nowe stworzenie.

Tanach nie mógł tego dokonać gdyz był tylko opisem Drogi Pańskiej, bez działania Ducha w naszym wnętrzu ( Ezechiel 36,27).

Dopiero jak w nowym przymierzu , gdy ludziom porzucajacym grzech i przyjmujacym Jezusa, Bóg dał Ducha do ich wnętrza, stało sie mozliwe powstanie nowego stworzenia w nich.

Nowe stworzenie żyje dla Boga i pragnie być posluszne Drodze Pańskiej opisanej w Torze.i u proroków Drodze pokazanej przez Mesjasza.

Szanując Słowo Boże szanujemy Samego Boga, od którego to Słowo pochodzi.

Jk 1:21 bt "Odrzućcie przeto wszystko, co nieczyste, oraz cały bezmiar zła, a przyjmijcie w duchu łagodności zaszczepione w was słowo, które ma moc zbawić dusze wasze."

Psalm 107,20 Posłał swe słowo, aby ich uleczyć
i wyrwać z zagłady ich życie.



Gdyby Bóg nie posłał swego Słowa nic by się nie stało, co się stało.

Pozdrawiam
 
     
Benjamin.Szot
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-12-13, 20:54   

Listek

בְרֵאשִׁת הָיָה הַדָּבָר

הַדָּבָר to nie helleński Logos z gnostyckim pośrednictwem między światem duchowy i materialnym

____________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com
 
     
Listek
VIP


Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
HP: 351/5017
 7%
MP: 2395/2395
 100%
EXP: 154/168
 91%
Wysłany: 2014-12-13, 22:13   

:-D

Proszę Boga by wyleczył mnie z myślenia filozoficznego greckiego i rzymskiego.


:-D :-D :-D
 
     
Odbić Konstantynopol!
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-12-13, 22:17   

Listek napisał/a:
:-D

Proszę Boga by wyleczył mnie z myślenia filozoficznego greckiego i rzymskiego.


:-D :-D :-D


A kiedy zaczniesz prosić aby cię wyleczył z myślenia faryzejsko-sadycejskiego? :roll:
 
     
Listek
VIP


Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
HP: 351/5017
 7%
MP: 2395/2395
 100%
EXP: 154/168
 91%
Wysłany: 2014-12-13, 22:39   

Odbić Konstantynopol! napisał/a:
z myślenia faryzejsko-sadycejskiego


Jezus krytykował faryzeuszy i saduceuszy za to ,że wypaczyli święte Prawo Boże.


Mt 23:23 bt "Biada wam, uczeni w Piśmie i faryzeusze obłudnicy, bo dajecie dziesięcinę z mięty, kopru i kminku, lecz zaniedbaliście to, co ważniejsze jest w Prawie: sprawiedliwość, miłosierdzie i wiarę. To zaś należało czynić, a tamtego nie zaniedbywać."



;-) ;-) ;-)
 
     
Odbić Konstantynopol!
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-12-13, 22:57   

Listek napisał/a:
Odbić Konstantynopol! napisał/a:
z myślenia faryzejsko-sadycejskiego
Jezus krytykował faryzeuszy i saduceuszy za to ,że wypaczyli święte Prawo Boże. Mt 23:23 bt "Biada wam, uczeni w Piśmie i faryzeusze obłudnicy, bo dajecie dziesięcinę z mięty, kopru i kminku, lecz zaniedbaliście to, co ważniejsze jest w Prawie: sprawiedliwość, miłosierdzie i wiarę. To zaś należało czynić, a tamtego nie zaniedbywać."


Tylko? :shock:

W takim razie, która nauka jest poprawna, ta która
naucza o zmartwychwstaniu czy ta która mu przeczy?
A może obie są poprawne i Jezus ich za to chwalił? :shock:
 
     
oluss
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-12-14, 08:29   

Poprawna jest tylko tresc Pisma 8-)
a ona mowi ze po smierci jest jakby
sen,tchnienie ozywiajace wraca do Boga,
a nagrod lub kare dostaniemy przy paruzji..


11 Jak to, nie rozumiecie, że nie o chlebie mówiłem wam, lecz: strzeżcie się kwasu faryzeuszów i saduceuszów?» 12 Wówczas zrozumieli, że mówił o wystrzeganiu się nie kwasu chlebowego, lecz nauki faryzeuszów i saduceuszów.

Amen
 
     
Odbić Konstantynopol!
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-12-14, 14:26   

Domyślam się Olusie gdzie zaraziłeś się bajką o duchu... ;-)
 
     
oluss
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-12-14, 14:28   

nie bredz 8-)
 
     
Listek
VIP


Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
HP: 351/5017
 7%
MP: 2395/2395
 100%
EXP: 154/168
 91%
Wysłany: 2014-12-14, 20:53   

Benjamin.Szot napisał/a:
Tak więc dzięki dogłębnemu studiowaniu Słowa Bożego wszystko staje się jasne. Prawda Boża jest prosta i nie ma w niej żadnej skomplikowanej łamigłówki filozoficznej. Mówił o tym dobitnie sam Mesjasz wychwalając za to Ojca Niebiańskiego - Mt. 11 : 25 - 26.



Mt.11,(25) W owym czasie Jezus przemówił tymi słowami:
Wysławiam Cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, że zakryłeś te rzeczy przed mądrymi i roztropnymi, a objawiłeś je prostaczkom.


Człowiek oczywiście lubi wszystko komplikować.

:-D :-D :-D
 
     
Benjamin.Szot
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-01-04, 08:32   

Listek

Apostoł Paweł przestrzegał przed filozofią i czczym urojeniem opartym na żywiołach tego świata, a nie na Chrystusie - Kol. 2 : 8. I jakby na ironię właśnie wbrew temu co pisał zaczęto dopatrywać się metafizycznych treści w liście do Kolosan a również w Prologu Jana.

W rezultacie zaczęto glosić " innego Chrystusa " niż ten, ktory jest przedstawiony w Ewangeliach - przed czym przestrzegał również apostoł Paweł w liście do 2 Koryntian 11 : 3 - 4. Ta "inna ewangelia" przejawia się dzisiaj w katolicyzmie w tzw. Nowej ewangelizacji związanej z tzw. Chrystusem Eucharystycznym, który nie ma nic wspólnego z Chrystusem Ewangelicznym.

Inny jeszcze Chrystus to ten, którego utożsamiono z archaniołem Michałem. To również nie jest Chrystus przedstawiony w Ewangeliach.
Pierwsi uczniowie Jezusa byli Hebrajczykami i nie mogli głosić doktryny sprzecznej z Pismami Hebrajskimi. A w nich nie istnieje " nauka " o preegzystencji Mesjasza, który zanim się narodził w Betlejem istniał jako archanioł Michał.

Pogląd taki wyrósł w środowisku aleksandryjskim zainfekowanym gnostycyzmem. Tam zaczęto rozumieć logos nie tak jak go rozumieli Hebrajczycy - czyli jako informację, lecz jako prazasadę - tak jak to rozumiano w helleńskiej filozofii. W dodatku pod wpływem gnostyków tą prazasadę utożsamiono z bytem osobowym, którym stał się dla mieszkających tam chrześcijan - Syn Boży.

Tymczasem hebrajski dawar nigdy w Pismach Hebrajskich nie oznaczał osoby. Stąd pogląd o preegzystencji Mesjasza nie istniał w środowisku żydowskim na terenie Judei.

_____________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7104
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5524/7220
 76%
EXP: 49/373
 13%
Wysłany: 2015-01-04, 09:04   

Benjamin.Szot napisał/a:
Pierwsi uczniowie Jezusa byli Hebrajczykami i nie mogli głosić doktryny sprzecznej z Pismami Hebrajskimi. A w nich nie istnieje " nauka " o preegzystencji Mesjasza, który zanim się narodził w Betlejem istniał jako archanioł Michał.

W pismach Hebrajskich nie ma ani słowa o zmartwychwstaniu, wyborze Kościoła, zamianie natury części ludzi na duchową, życiu wiecznym, unieważnieniu Zakonu...
I co?
... Jakoś głosili... :lol:
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 13