FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Deklaracja Rutherforda
Autor Wiadomość
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13546
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 325/608
 53%
Wysłany: 2014-08-23, 21:08   

Iwona, Według twojej teorii Iwonko to żaden Papież nie miał DŚw.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Iwona
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-08-23, 21:33   

nike napisał/a:
Iwona, Według twojej teorii Iwonko to żaden Papież nie miał DŚw.

Daj spokój. Ok?
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13546
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 325/608
 53%
Wysłany: 2014-08-23, 21:43   

Dlaczego mam dać spokój odpowiadam na pytanie nic innego nie robię.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Bobo

Pomógł: 14 razy
Dołączył: 17 Sie 2014
Posty: 161
Poziom: 11
HP: 0/272
 0%
MP: 130/130
 100%
EXP: 19/25
 76%
Wysłany: 2014-08-23, 21:50   

Iwona napisał/a:
Ale Duch Święty daje rozeznanie co jest prawdą a co fałszem. Kwestia czy się chce z Duchem Świętym współpracować czy też się Go odrzuca i woli wszystko samodzielnie rozeznawać bez jakiejkolwiek pomocy Bożej w tym wszystkim.


Dary ducha są różne. Namaszczenie duchem to coś innego niż rozeznawanie prawdy od fałszu.
Nie myl tych spraw. Posiadanie któregoś z tych darów, nikogo nie czyni doskonałym.
 
     
Migdałek
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-08-23, 22:36   

Bobo napisał/a:
Iwona napisał/a:
Ale Duch Święty daje rozeznanie co jest prawdą a co fałszem. Kwestia czy się chce z Duchem Świętym współpracować czy też się Go odrzuca i woli wszystko samodzielnie rozeznawać bez jakiejkolwiek pomocy Bożej w tym wszystkim.


Dary ducha są różne. Namaszczenie duchem to coś innego niż rozeznawanie prawdy od fałszu.
Nie myl tych spraw. Posiadanie któregoś z tych darów, nikogo nie czyni doskonałym.


Jn 14:16-18
Ja zaś będę prosił Ojca, a innego Pocieszyciela da wam, aby z wami był na zawsze -
Ducha Prawdy, którego świat przyjąć nie może, ponieważ Go nie widzi ani nie zna. Ale wy Go znacie, ponieważ u was przebywa i w was będzie.

Jn 14:26
A Pocieszyciel, Duch Święty, którego Ojciec pośle w moim imieniu, On was wszystkiego nauczy i przypomni wam wszystko, co Ja wam powiedziałem.

Jn 16:7-15
Jednakże mówię wam prawdę: Pożyteczne jest dla was moje odejście. Bo jeżeli nie odejdę, Pocieszyciel nie przyjdzie do was. A jeżeli odejdę, poślę Go do was. On zaś, gdy przyjdzie, przekona świat o grzechu, o sprawiedliwości i o sądzie. O grzechu - bo nie wierzą we Mnie; o sprawiedliwości zaś - bo idę do Ojca i już Mnie nie ujrzycie; wreszcie o sądzie - bo władca tego świata został osądzony.
Jeszcze wiele mam wam do powiedzenia, ale teraz /jeszcze/ znieść nie możecie. Gdy zaś przyjdzie On, Duch Prawdy, doprowadzi was do całej prawdy. Bo nie będzie mówił od siebie, ale powie wszystko, cokolwiek usłyszy, i oznajmi wam rzeczy przyszłe. On Mnie otoczy chwałą, ponieważ z mojego weźmie i wam objawi. Wszystko, co ma Ojciec, jest moje. Dlatego powiedziałem, że z mojego weźmie i wam objawi.
 
     
Bobo

Pomógł: 14 razy
Dołączył: 17 Sie 2014
Posty: 161
Poziom: 11
HP: 0/272
 0%
MP: 130/130
 100%
EXP: 19/25
 76%
Wysłany: 2014-08-23, 22:39   

I gdzie tu mowa o namaszczeniu duchem?
 
     
Migdałek
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-08-23, 22:52   

Duch prawdy poucza, a także pozwala zrozumieć to co przedtem było zasłonięte. Jak można być namaszczonym duchem i nie mieć tych darów.
 
     
Bobo

Pomógł: 14 razy
Dołączył: 17 Sie 2014
Posty: 161
Poziom: 11
HP: 0/272
 0%
MP: 130/130
 100%
EXP: 19/25
 76%
Wysłany: 2014-08-23, 23:35   

Migdałek napisał/a:
Jak można być namaszczonym duchem i nie mieć tych darów.


No można. Pisał o tym Paweł.

4 Są bowiem rozmaite rodzaje darów, ale ten sam duch; 5 i są rozmaite rodzaje usługiwań, lecz ten sam Pan; 6 i są rozmaite rodzaje działań, lecz ten sam Bóg, który we wszystkich dokonuje wszelkich działań. 7 Ale każdemu dano w pożytecznym celu przejaw ducha. 8 Na przykład jednemu jest dana poprzez ducha mowa mądrości, drugiemu mowa poznania według tego samego ducha, 9 innemu wiara przez tego samego ducha, innemu dary uzdrawiania przez tego jednego ducha, 10 jeszcze innemu działania potężnych czynów, innemu prorokowanie, innemu rozeznawanie natchnionych wypowiedzi, innemu różne języki, a innemu tłumaczenie języków. 11 Ale wszystkich tych działań dokonuje jeden i ten sam duch, udzielając każdemu z osobna, jak chce.
12 Gdyż jak ciało jest jedno, ale ma wiele członków i wszystkie członki owego ciała — chociaż jest ich wiele — są jednym ciałem, tak i Chrystus. 13 Bo doprawdy za sprawą jednego ducha my wszyscy zostaliśmy ochrzczeni w jednym ciele, czy to Żydzi, czy Grecy, czy to niewolnicy, czy wolni, i wszyscy zostaliśmy napojeni jednym duchem.
(1 Kor 12:4-13)

Wszyscy byli ochrzczeni w jednym duchu ale to nie oznaczało, że każdy ma np. dar rozeznawania czy poznania.
 
     
oluss
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-08-24, 07:07   

Cytat:
Dlaczego mam dać spokój odpowiadam na pytanie nic innego nie robię.
Nie wolno krytykować KK ! :-D

podsumuje temat darów:https://www.youtube.com/watch?v=NHiGKsUyt0k

:lol:
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13546
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 325/608
 53%
Wysłany: 2014-08-24, 10:26   

olus, pisz kogo post cytujesz oki, bo sie pogubimy. :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
oluss
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-08-24, 10:28   

ok sry :) postaram się..
 
     
Iwona
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-08-24, 13:09   

Może lepiej wróćmy do tematu
 
     
Bobo

Pomógł: 14 razy
Dołączył: 17 Sie 2014
Posty: 161
Poziom: 11
HP: 0/272
 0%
MP: 130/130
 100%
EXP: 19/25
 76%
Wysłany: 2014-08-24, 15:29   

Iwona napisał/a:
Może lepiej wróćmy do tematu


Nie ma jak. Krystian twierdzi, że coś zacytował ale nie podał jak dotąd źródła owego cytatu.
Moim zdaniem to nie cytat samego Rutherforda tylko jakiś komentarz innej osoby (błedny komentarz, oczywiście) na temat SJ. Dziwne byłoby, gdyby SJ sami o sobie pisali, że są PRO-hitlerowcami ;-)
Ale, że znając skrzywienie Krystiana, domyślam się, że szybciej to łyknął niż pomyślał, bo pasowało do opcji anty-SJ czym się żywi i karmi od lat. A że strawa coraz gorszej jakości więc i coś czasem nieskładnie napisze...

Nie ma co dyskutować na temat jakiejś deklaracji Rutherforda, dopóki Krystian nie poda źródła cytatu i kontekstu.
 
     
Iwona
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-08-24, 15:42   

Bobo napisał/a:
Iwona napisał/a:
Może lepiej wróćmy do tematu


Nie ma jak. Krystian twierdzi, że coś zacytował ale nie podał jak dotąd źródła owego cytatu.
Moim zdaniem to nie cytat samego Rutherforda tylko jakiś komentarz innej osoby (błedny komentarz, oczywiście) na temat SJ. Dziwne byłoby, gdyby SJ sami o sobie pisali, że są PRO-hitlerowcami ;-)
Ale, że znając skrzywienie Krystiana, domyślam się, że szybciej to łyknął niż pomyślał, bo pasowało do opcji anty-SJ czym się żywi i karmi od lat. A że strawa coraz gorszej jakości więc i coś czasem nieskładnie napisze...

Nie ma co dyskutować na temat jakiejś deklaracji Rutherforda, dopóki Krystian nie poda źródła cytatu i kontekstu.

Ale ja to już też kiedyś czytałam. To nie jest żadna nowość wymyślona przez Krystiana
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 5915/6468
 91%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2014-08-24, 18:22   

Tutaj Bobo masz źródła

1933 - W drugiej połowie czerwca tego roku przyjęli oni specjalną rezolucję, pt. Deklaracja faktów, która była owocem kampanii Rutherforda i Balzereita "w celu poinformowania kanclerza Hitlera, przedstawicieli rządu i opinii publicznej, że Świadkowie Jehowy nie stanowią żadnego zagrożenia dla państwa i obywateli" (Przebudźcie się ! 8. VII 1998 r str. 12). Ang. wydanie Strażnicy z 15 VIII 1955 roku zapewniało czytelników, że Deklaracja była "ostrym protestem przeciwko Hitlerowi" (str. 462), co wcale nie okazało się taką prawdą, bo w wydanej kilkanaście lat później polskiej broszurze Towarzystwa Strażnica pt. Działalność świadków Jehowy w Niemczech w czasach nowożytnych pisano, że treść tego oświadczenia nie była wcale takim ostrym protestem, za co winę ponosić miał niejaki Balzereit. Broszura pt. Działalność......., przekonywała nas o tym: "Treść tego >>oświadczenia<< rozczarowała wielu obecnych, gdyż w wielu punktach nie było ono stanowcze jak bracia się spodziewali. Brat Mutze z Drezna, dotychczasowy bliski współpracownik brata Balzereita, oskarżył go później o osłabienie pierwotnego tekstu. Już nie po raz pierwszy brat Balzereit rozwadniał jasne i niedwuznaczne wypowiedzi zawarte w publikacjach Towarzystwa, byle się tylko nie narażać władzom" (str. 21). Ale i w tym przypadku, nie okazało się to prawdą. Przebudźcie się ! z 8. VII 1998 roku, podaje zupełnie co innego na temat Balzereita. Na pytanie "Czy .....Paul Balzereit , rozwodnił tekst tego oświadczenia ?" odpowiada "Bynajmniej, ponieważ przeczy temu porównanie tekstu niemieckiego z angielskim. Najwyraźniej wrażenia takie opierały się na subiektywnych informacjach osób, które nie brały bezpośrednio udziału w przygotowaniu tego dokumentu" (str. 14). Ciekawe, że powyższa broszura Działalność...., zgadzała się z tymi - jak pisze cytowane przed chwilą Przebudźcie się ! - "subiektywnymi" oskarżeniami brata Mutze wobec Balzereita. Zatem Ciało kierownicze samo przyznało, że też brało udział w nieobiektywnych oskarżeniach wobec niektórych Świadków Jehowy. Popatrzmy też, co pisali w powyższej rezolucji o Żydach. Cytuję za powyższym Przebudźcie się ! : "To żydowscy kapitaliści z imperium brytyjsko - amerykańskiego zbudowali świat wielkiej finansjery i wykorzystują go do wyzyskiwania i uciskania narodów" (str. 14). W związku z tym cytatem zadaję Świadkom Jehowy pytanie: Czy właśnie tak - zgodnie z celem powyższej rezolucji - wyglądało uzasadnianie faktu nieszkodliwej działalności świadków w Niemczech ? Nie tylko ja zresztą mam wątpliwości co do tego, czy ta rezolucja była w rzeczywistości ostrym protestem, bo okazuje się, że nawet "niektórzy niemieccy Świadkowie byli rozczarowani nie dość ostrym językiem rezolucji" (Przebudźcie się ! j.w.). Polscy Badacze zaczynają wydawać Złoty Wiek w Łodzi (Rocznik 1994...., str. 198)

_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,09 sekundy. Zapytań do SQL: 13