 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Prawo |
| Autor |
Wiadomość |
nike 
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13646
Poziom: 71
|
 Wysłany: 2015-01-14, 22:57 Prawo
|
|
|
Czy Jezus na krzyżu zniósł Prawo, jakie Mojżesz otrzymał od Boga?
Czy jest różnica między prawem Boga JHWH, a prawem Mojżesza?
Które z tych praw dotyczy nas chrześcijan?
Zapraszam do dyskusji  |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 |
|
 |
|
 |
Krystian 
VIP
Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
|
| Wysłany: 2015-01-14, 23:18
|
|
|
| nike napisał/a: | | Czy Jezus na krzyżu zniósł Prawo, jakie Mojżesz otrzymał od Boga? |
Nie zniósł tylko wypełnił, dokonał.
| nike napisał/a: | | Czy jest różnica między prawem Boga JHWH, a prawem Mojżesza? |
Nie ma żadnej. Bóg Jehowa nadał Mojżeszowi to prawo.
| nike napisał/a: | | Które z tych praw dotyczy nas chrześcijan? |
Żadne.
Nie jesteśmy staro żytnimi Izraelitami.
Jak ktoś chce przestrzegać prawo mojzeszowe to niech się obrzeza i nosi frędzlę |
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
 |
|
|
Listek
VIP
Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
|
| Wysłany: 2015-01-14, 23:20
|
|
|
| nike napisał/a: | | Które z tych praw dotyczy nas chrześcijan? |
Wszystkie prawa jakie dał Bóg dla ludzi obowiązują chrystusowego człowieka.
19) Ja jestem Pan, Bóg wasz. Według moich praw postępujcie, zachowujcie moje przykazania i wypełniajcie je. (20) Święćcie też moje szabaty, które niech będą znakiem między Mną a wami, aby poznano, że Ja jestem Pan, Bóg wasz. (21) Ale i ci synowie zbuntowali się przeciwko Mnie. Nie postępowali według praw moich, nie czuwali, aby w czyn wprowadzić moje nakazy, które gdy człowiek zachowuje, dzięki nim żyje;Ezechiel 20
Wszystkie przykazania Jego są trwałe, (8) ustalone na wieki, na zawsze, nadane ze słusznością i mocą.Psalm 111,7
"Ktokolwiek więc zniósłby jedno z tych przykazań, choćby najmniejszych, i uczyłby tak ludzi, ten będzie najmniejszy w królestwie niebieskim. A kto je wypełnia i uczy wypełniać, ten będzie wielki w królestwie niebieskim." Mt 5:19 = powiedział Jezus.
 |
|
|
|
|
|
Krystian
VIP
Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
|
| Wysłany: 2015-01-14, 23:50
|
|
|
| Listek napisał/a: | | Wszystkie prawa jakie dał Bóg dla ludzi obowiązują chrystusowego człowieka. |
Albowiem końcem zakonu jest Chrystus, aby był usprawiedliwiony każdy, kto wierzy
Ty jesteś Listku obrzezany ?
Bo bardzo mnie dziwią Twoje wpisy. |
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6298
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2015-01-15, 00:16 Re: Prawo
|
|
|
| nike napisał/a: | 1. Czy Jezus na krzyżu zniósł Prawo, jakie Mojżesz otrzymał od Boga?
2. Czy jest różnica między prawem Boga JHWH, a prawem Mojżesza?
3. Które z tych praw dotyczy nas chrześcijan?
Zapraszam do dyskusji |
Ad 1. Pan Jezus wymazał dłużny list, obciążający bardziej Żydów niż inne narody (J. 19:11), jak napisano:
| Cytat: | | wymazał obciążający nas list dłużny, który się zwracał przeciwko nam ze swoimi wymaganiami (nakazami i zakazami), i usunął go, przybiwszy go do krzyża; (15) rozbroił nadziemskie władze i zwierzchności, i wystawił je na pokaz, odniósłszy w nim triumf nad nimi. (16) Niechże was tedy nikt nie sądzi z powodu pokarmu i napoju albo z powodu święta lub nowiu księżyca bądź sabatu. (17) Wszystko to są tylko cienie rzeczy przyszłych; rzeczywistością natomiast jest Chrystus. (18) Niech was nikt nie potępia, kto ma upodobanie w poniżaniu samego siebie i w oddawaniu czci aniołom, a opierając się na swoich widzeniach, pyszni się bezpodstawnie cielesnym usposobieniem swoim, (19) a nie trzyma się głowy, z której całe ciało, odżywiane i spojone stawami i ścięgnami, rośnie wzrostem Bożym. (20) Jeśli tedy z Chrystusem umarliście dla żywiołów świata, to dlaczego poddajecie się takim zakazom, jakbyście w świecie żyli: (21) nie dotykaj, nie kosztuj, nie ruszaj? (22) Przecież to wszystko niszczeje przez samo używanie, a są to tylko przykazania i nauki ludzkie. (23) Mają one pozór mądrości w obrzędach wymyślonych przez ludzi, w poniżaniu samego siebie i w umartwianiu ciała, ale nie mają żadnej wartości, gdy chodzi o opanowanie zmysłów. Kol. 2:14-23 |
Ad 2. Różnica między prawem Boga JHWH, a prawem Mojżesza jest taka, że to drugie przemijające jest pochodną pierwszego, wiecznego, wprowadzoną na określony czas, jako pedagog, Gal. 3:23,24. Prawo zakonu dane przez Mojżesza jest ucieleśnieniem wiedzy i prawdy (Rz. 2:20), a nie samą prawdą i łaską, J. 1:17
Ad 3. Prawo Mojżesza to jakby symbol na rysunku (cień rzeczy przyszłych), a prawo Chrześcijan to żywy opis do symbolu (np. wół to Chrześcijanin pracujący w dziele Królestwa). Rzeczywistość Chrystusowa, to działanie w pełnej kompozycji tego, co one wyrażają, a ponad nimi jest już tylko rzeczywistość JHWH z wiecznym prawem, z którego wszystko pochodzi. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Krystian
VIP
Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
|
| Wysłany: 2015-01-15, 00:46
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | Ad 1. Pan Jezus wymazał dłużny list, obciążający bardziej Żydów niż inne narody (J. 19:11), jak napisano:
Cytat:
wymazał obciążający nas list dłużny, który się zwracał przeciwko nam ze swoimi wymaganiami (nakazami i zakazami), i usunął go, przybiwszy go do krzyża; (15) rozbroił nadziemskie władze i zwierzchności, i wystawił je na pokaz, odniósłszy w nim triumf nad nimi. (16) Niechże was tedy nikt nie sądzi z powodu pokarmu i napoju albo z powodu święta lub nowiu księżyca bądź sabatu. (17) Wszystko to są tylko cienie rzeczy przyszłych; rzeczywistością natomiast jest Chrystus. (18) Niech was nikt nie potępia, kto ma upodobanie w poniżaniu samego siebie i w oddawaniu czci aniołom, a opierając się na swoich widzeniach, pyszni się bezpodstawnie cielesnym usposobieniem swoim, (19) a nie trzyma się głowy, z której całe ciało, odżywiane i spojone stawami i ścięgnami, rośnie wzrostem Bożym. (20) Jeśli tedy z Chrystusem umarliście dla żywiołów świata, to dlaczego poddajecie się takim zakazom, jakbyście w świecie żyli: (21) nie dotykaj, nie kosztuj, nie ruszaj? (22) Przecież to wszystko niszczeje przez samo używanie, a są to tylko przykazania i nauki ludzkie. (23) Mają one pozór mądrości w obrzędach wymyślonych przez ludzi, w poniżaniu samego siebie i w umartwianiu ciała, ale nie mają żadnej wartości, gdy chodzi o opanowanie zmysłów. Kol. 2:14-23
|
Trudno się z Tobą tutaj nie zgodzić. |
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
|
Benjamin.Szot
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2015-01-15, 09:56
|
|
|
Krystian
Proponuję dobrze przeczytać artykuł zamieszczony pod tym linkiem pod spodem :
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1930
Ludzie często cytują sfałszowane tłumaczenie wersetów. Ale cytując błędne tłumaczenie zaprzeczają słowom Chrystusa. Powiedział on, że nie przyszedł rozwiązać Prawa, lecz je wypełnić ( Mt. 5 : 17 ), ale jak widać są ludzi, którzy z uporem maniaka zaprzeczają słowom Jezusa i twierdzą, że Jezus przyszedł po to, aby rozwiązać Prawo. Rozwiązać to inaczej to samo co znieść. Słowo Boże nigdy sobie nie zaprzecza, stad wniosek, że cytujesz błędnie przetłumaczone wersety. Sprawdź więc dobrze i nie powtarzaj błędów po innych.
_____________________________________
http://biblia-odchwaszczona.webnode.com |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7124
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2015-01-15, 10:06
|
|
|
| Benjamin.Szot napisał/a: | | [b]Ludzie często cytują sfałszowane tłumaczenie wersetów. |
Jaki przekład używa słowa "rozwiązać"?
Te, które znam mają "wypełnić".
CI, którzy nie "przyszli" do Jezusa, dalej są pod Zakonem.
Dalej ich zobowiązuje!
Mają jedynie ten problem, że nie mogą składać ofiar za grzechy...
Brakuje kapłanów i świątyni. |
|
|
|
|
|
Krystian
VIP
Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
|
| Wysłany: 2015-01-15, 10:22
|
|
|
| Benjamin.Szot napisał/a: | | Rozwiązać to inaczej to samo co znieść. |
ale jaki przekład mówi rozwiązać ?
z tych co znam to wypelnić, dokonać |
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
|
Benjamin.Szot
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2015-01-15, 12:51
|
|
|
Krystian
Jeśli ktoś twierdzi, że Prawo nie obowiązuje, bo Chrystus Prawo wypełnił i je zniósł, to tym samym twierdzi, że Jezus rozwiązał Prawo.
Tym samym zaprzecza słowom Chrystusa, że nie przyszedł po to by Prawo rozwiązać !!! |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7124
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2015-01-15, 13:13
|
|
|
| Benjamin.Szot napisał/a: | Jeśli ktoś twierdzi, że Prawo nie obowiązuje, bo Chrystus Prawo wypełnił i je zniósł, to tym samym twierdzi, że Jezus rozwiązał Prawo.
Tym samym zaprzecza słowom Chrystusa, że nie przyszedł po to by Prawo rozwiązać !!! |
Ale o co chodzi? |
|
|
|
|
|
Listek
VIP
Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
|
| Wysłany: 2015-01-15, 20:01
|
|
|
| Krystian napisał/a: | Albowiem końcem zakonu jest Chrystus, aby był usprawiedliwiony każdy, kto wierzy
|
Krystianie,
Celem do jakiego dążysz jest osiągnięcie doskonałości Chrystusa . Ale zanim to nastąpi wykorzystaj dobrze czas łaski i ucz się doskonałego Prawa Bożego, które określa dokładnie każdy grzech, każde przestępstwo przeciw Bogu.
Prawidłowe tłumaczenie podanego przez Ciecie wersetu jest to, że celem zakonu Mojżesza jest Chrystus.
Rz.7,7 3,20 poznanie grzechu jedynie przez Prawo Boże.
Także nie żartuj ze słowa Boga i nie uchylaj przykazań Boga.
Ważne jest każde słowo Ojca niebieskiego.
Jęśli masz pytania o system ofiarniczy jako dar od Boga ,to z przyjemnością odpowiem.
|
|
|
|
|
|
Berian
Student Biblii
Pomógł: 23 razy
Wiek: 39
Dołączył: 13 Paź 2013
Posty: 52
Skąd: Polska
Poziom: 6
|
| Wysłany: 2015-01-15, 22:40
|
|
|
| nike napisał/a: | | Czy Jezus na krzyżu zniósł Prawo, jakie Mojżesz otrzymał od Boga? |
Wypełnił go za nas.
| Cytat: | Kol. 2:14
14. Wymazał obciążający nas list dłużny, który się zwracał przeciwko nam ze swoimi wymaganiami, i usunął go, przybiwszy go do krzyża;
(BW)
|
| Cytat: | Rzym. 7:6
6. Lecz teraz zostaliśmy uwolnieni od zakonu, gdy umarliśmy temu, przez co byliśmy opanowani, tak iż służymy w nowości ducha, a nie według przestarzałej litery.
(BW) |
| nike napisał/a: | | Czy jest różnica między prawem Boga JHWH, a prawem Mojżesza? |
| Cytat: | Mat. 19:8
8. Rzecze im: Mojżesz pozwolił wam odprawiać swoje żony ze względu na zatwardziałość serc waszych, ale od początku tak nie było.
(BW) |
| Cytat: | Mar. 10:4-5
4. Oni na to: Mojżesz pozwolił napisać list rozwodowy i oddalić ją.
5. A Jezus im rzekł: Z powodu zatwardziałości serca waszego napisał wam to przykazanie.
(BW) |
Mam wątpliwości czy wszystko pochodziło bezpośrednio od Boga.
| nike napisał/a: | | Które z tych praw dotyczy nas chrześcijan? |
| Cytat: | Kol. 2:16-17
16. Niechże was tedy nikt nie sądzi z powodu pokarmu i napoju albo z powodu święta lub nowiu księżyca bądź sabatu.
17. Wszystko to są tylko cienie rzeczy przyszłych; rzeczywistością natomiast jest Chrystus.
(BW) |
| Cytat: | Mat. 5:27-28
27. Słyszeliście, iż powiedziano: Nie będziesz cudzołożył.
28. A Ja wam powiadam, że każdy kto patrzy na niewiastę i pożąda jej, już popełnił z nią cudzołóstwo w sercu swoim.
(BW) |
| Cytat: | Mat. 5:31-32
31. Powiedziano też: Ktokolwiek by opuścił żonę swoją, niech jej da list rozwodowy.
32. A Ja wam powiadam, że każdy, kto opuszcza żonę swoją, wyjąwszy powód wszeteczeństwa, prowadzi ją do cudzołóstwa, a kto by opuszczoną poślubił, cudzołoży.
(BW)
|
| Cytat: | Mat. 13:52
52. A On rzekł do nich: Dlatego każdy uczony w Piśmie, który stał się uczniem Królestwa Niebios, podobny jest do gospodarza, który dobywa ze swego skarbca nowe i stare rzeczy.
(BW) |
Mamy korzystać ze wszystkiego ale dla chrześcijanina najważniejsze powinno być prawo/słowo Jezusa bo jest najbardziej aktualne.
| Cytat: | Rzym. 7:7-10
7. Cóż więc powiemy? Że zakon to grzech? Przenigdy! Przecież nie poznałbym grzechu, gdyby nie zakon; wszak i o pożądliwości nie wiedziałbym, gdyby zakon nie mówił: Nie pożądaj!
8. Lecz grzech przez przykazanie otrzymał bodziec i wzbudził we mnie wszelką pożądliwość, bo bez zakonu grzech jest martwy.
9. I ja żyłem niegdyś bez zakonu, lecz gdy przyszło przykazanie, grzech ożył,
10. A ja umarłem i okazało się, że to przykazanie, które miało mi być ku żywotowi, było ku śmierci.
(BW) |
| Cytat: |
Rzym. 7:24-25
24. Nędzny ja człowiek! Któż mnie wybawi z tego ciała śmierci?
25. Bogu niech będą dzięki przez Jezusa Chrystusa, Pana naszego! Tak więc ja sam służę umysłem zakonowi Bożemu, ciałem zaś zakonowi grzechu.
(BW) |
|
_________________
Mat. 5:44
44. A Ja wam powiadam: Miłujcie nieprzyjaciół waszych i módlcie się za tych, którzy was prześladują,
(BW)
Czy ty miłujesz nieprzyjaciół? |
|
|
|
|
|
Krystian
VIP
Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
|
| Wysłany: 2015-01-15, 22:51
|
|
|
| Listek napisał/a: | | Także nie żartuj ze słowa Boga i nie uchylaj przykazań Boga |
Nigdy tego nie czynię, jednak w przeciwieństwie do Ciebie, wiem które słowa Bóg wypowiadał do Izraelitów, a które do nas.
Według Ciebie apostoł też tutaj chciał uchylić przykazania Boga
lecz teraz zostaliśmy uwolnieni od zakonu, gdy umarliśmy temu, przez co byliśmy opanowani, tak iż służymy w nowości ducha, a nie według przestarzałej litery. |
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7124
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2015-01-15, 23:03
|
|
|
| Berian napisał/a: | | Wypełnił go za nas. |
No... nie wiem... 
„My”, poganie nie byliśmy zobowiązani wypełniać go w ogóle!
Z całą pewnością doskonale sprostał wymogom Prawa jako człowiek- jedynie Jezus.
Dzięki temu uzyskał prawo do życia, później ofiarowanie na rzecz innego syna Bożego.
Dojście, dostęp do Boga, możliwy był jedynie poprzez doskonałe przestrzeganie Prawa.
Podkreślam „doskonałe przestrzeganie”.
Dla człowieka niedoskonałego było to niemożliwe...
Jezus otworzył inną, łatwiejszą drogę do pojednania się z Bogiem.
Wymazał „list dłużny” ciążący nad potomkami Dawida.
- Sposób przyjścia do Boga możliwy dla niedoskonałych istot. Już nie tylko dla Żydów, ale i "Greków".
Nie uczynki Zakonu, lecz Wiara.
Jezus za nas nie wypełnił Prawa. Prędzej już „dla nas”. |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
