FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[Krystian]

Obstając przy tym, przeoczają, że od dawna były niebiosa i była ziemia, która z wody i przez wodę powstała mocą Słowa Bożego (6) przez co świat ówczesny, zalany wodą, zginął. (7) Ale teraźniejsze niebo i ziemia mocą tego samego Słowa zachowane są dla ognia i utrzymane na dzień sądu i zagłady bezbożnych ludzi.


Nic z tym wersetem nie zrobicie.

[bartek212701]

Krystian, Uważaj, bo też się staniesz 'złym vipem' bo gówniarzem, który poucza starszych to chyba już nie masz szans zostac Krystianie

[Henryk]

[Krystian]

[Krystian]

[zion599]

[bartek212701]

Jeszcze napisze tu, PRZEPRASZAM Was, jeśli kogoś uraziłem, moje zachowanie wynika z emocjonalnego podejścia do pewnych spraw, które uwazam za wazne. Nie chciałem nikogo 'indoktrynować' a jedynie pokazac- może nieprawdziwa i niewłaściwą- prawdę, prawdę która ja ją taką postrzegam i uwazam, ze jest słuszna, nie chciałem skrzywdzić, a pomóc, chyba niewłaściwie.
Pozdrawiam

[zion599]

bartek jako jeden z niewielu , ktory zdobył sie na prawdziwą odwagę
Gratuluje , wielki szacun
czasem nasze zapatrywania powodują to , ze na innych nie mozemy patrzeć
(takze w obawie o siebie) i traktujemy ich jak wrogów
a tak być nie powinno
Pozdrawiam

bartek jako jeden z niewielu , ktory zdobył sie na prawdziwą odwagę
Gratuluje , wielki szacun
czasem nasze zapatrywania powodują to , ze na innych nie mozemy patrzeć
(takze w obawie o siebie) i traktujemy ich jak wrogów
a tak być nie powinno
Pozdrawiam

[David 77]

nike


2 Piotr 3:11,12

Skoro to wszystko ma ulec zagładzie, jakimiż powinniście być wy w świętym postępowaniu i w pobożności, (12) jeżeli oczekujecie i pragniecie gorąco nastania dnia Bożego, z powodu którego niebiosa w ogniu stopnieją i rozpalone żywioły rozpłyną się?

Czy słowo te mamy odnosić do symbolicznej zagłady ?

Cytat:

Oczywiście,że tak, tak jak wyżej napisałam, co kryje się za tym symbolem to zostanie zniszczone.

W jaki sposób ma być zniszczone skoro ty uważasz że ogień jest symboliczny to i zniszczenie musi być symboliczne


wer 10 tego samego rozdziału mówi : A dzień Pański nadejdzie jak złodziej; wtedy niebiosa z trzaskiem przeminą, a żywioły rozpalone stopnieją, ziemia i dzieła ludzkie na niej spłoną.

Cytat:

Zauważ DZIEŁA LUDZKIE

Czy rozumiesz że symboliczne spłoną działa ludzie ? czyli tak naprawdę nie zostaną zniszczone ?

Cytat:

Gdybyś chociaż troszkę chęci wyraził i przeczytał moje posta, to byś takich głupot nie wypisywał, tym bardziej że wiem ,że przez trzy lata studiowałeś prawdę. Tylko widzę,ze nic ci z tego studiowania nie zostało.

nike ja tylko zapytałem cię jak ty to rozumiesz , niestety nie odpowiedziałaś mi na pytanie więc : Na jakiej podstawie uważasz że ogień o którym pisze apostoł Piotr jest symbolicznym ogniem ? dlaczego i w tym przypadku wody potopu nie rozumiesz jako symboliczne wody ?

Zakładając że apostoł Piotr mówi o symbolicznym ogniu a nie takim którym Bóg przykładowo posłużył się do zniszczenia Sodomy to i konsekwentnie musisz przyjąć że i działa ludzkie które mają być strawione przez symboliczny ogień tak naprawdę nie będą zniszczone . Dla mnie takie zrozumienie odbiega od treści słów Piotra a jest jedynie nadinterpretacją tego czego nie napisał apostoł .

Ciekawą myśl porusza apostoł Paweł w liście do Hebrajczyków

Hebr 6:8 Albowiem ziemia, która piła deszcz często na nią spadający i rodzi rośliny użyteczne dla tych, którzy ją uprawiają, otrzymuje błogosławieństwo od Boga;

(8) lecz ta, która wydaje ciernie i osty, jest bezwartościowa i bliska przekleństwa, a kresem jej spalenie.

Apostoł Paweł w słowach tych w wersie 8 nawiązuje na raju w jakim żyła pierwsza para ludzka przed grzechem ziemia otrzymywała błogosławieństwo od Boga zaś po tym jak Adam z Ewą okazali się niewierni ziemia zaczęła wydawać ciernie i osty i jak mówi Paweł kresem jej jest spalenia .

Po potopie Bóg obiecał że już nigdy nie zaleje ziemi wodami potopu , ta obietnica jest powtórzona w ks. Izaj 54 :9

Bo tak jest u mnie, jak w czasach Noego: Jak przysiągłem, że wody z czasów Noego nie zaleją ziemi, tak przysięgam, że już nie będę się gniewał na ciebie i nie będę ci robił zarzutów.

W jaki więc sposób Bóg niszczył niepoprawnych grzeszników ?

Bóg zaczął posługiwać się ogniem

mamy przykład spalenia Sodomy i Gomory

1 Moj 19:24 Wtedy Pan spuścił na Sodomę i Gomorę deszcz siarki i ognia, sam Pan z nieba, (25) i zniszczył owe miasta i cały okrąg, i wszystkich mieszkańców owych miast oraz roślinność ziemi.

4 Moj 11:1 (1) Lecz gdy lud zaczął utyskiwać przed Panem na swoją niedolę i Pan to usłyszał, wtedy zapłonął jego gniew i zapalił się wśród nich ogień Pana, i pochłonął skraj obozu. (2) Wówczas lud zaczął krzyczeć przed Mojżeszem, a Mojżesz pomodlił się do Pana i ogień wygasł.

4 Moj 16:35 Ogień też wyszedł od Pana i pochłonął owych dwustu pięćdziesięciu mężów, którzy ofiarowali kadzidło.


Inny przykład gdzie Bóg posłużył się ogniem do zniszczenia ludzi mamy opisany w :

2 król 1:10 Odpowiadając Eliasz rzekł do dowódcy pięćdziesięciu wojowników: Jeżeli jestem mężem Bożym, to niech ogień spadnie z nieba i niech pochłonie ciebie i twoich pięćdziesięciu. I spadł ogień z nieba i pochłonął go wraz z jego pięćdziesięcioma.

Myślę że nikt nie ma wątpliwości o jaki ogień tutaj chodzi tym bardziej że apostołowie owe wydarzenie za czasów Eliasz interpretowali dosłownie

Ew Łuk 9:54 A gdy to widzieli uczniowie Jakub i Jan, rzekli: Panie, czy chcesz, abyśmy słowem ściągnęli ogień z nieba, który by ich pochłonął, jak to i Eliasz uczynił?

Podsumowując Po potopie Bóg zaczął posługiwał się ogniem do zniszczenia niegodziwców więc wszystko na to wskazuje że i tym razem posłuży się ogniem do zniszczenia ziemi

[nike]

Odpisałam w poprzednich postach jak ja spalenie rozumiem,nie będę się po raz kolejny powtarzać.

Życzę ci przyjemnego palenia się, skoro wierzysz,że zostaniesz spalony

[David 77]

nike,

Cytat:

Jest wiele tekstów mówiących o tym samym ogniu jako ogniu symbolicznym np: Obj. 20:14 14. I śmierć, i piekło zostały wrzucone do jeziora ognistego; owo jezioro ogniste, to druga śmierć.(BW) Czyli unicestwienie na zawsze ---WTÓRA ŚMIERĆ, Niektóre teksty mówią o nadchodzącym ucisku,i określają to jako potop, Iz 28:17 bg "A wykonam sąd według sznuru, a sprawiedliwość według wagi; i potłucze grad nadzieję omylną, a ucieczkę wody zatopią." Sof. 3:8-9 8. Dlatego oczekujcie dnia - mówi Pan - w którym wystąpię jako oskarżyciel. Bo mam zamiar zgromadzić narody, zebrać królestwa, aby wylać na nie swoją popędliwość, cały żar swojego gniewu. Zaprawdę, cała ziemia będzie pożarta ogniem mojej żarliwości. 9. Potem jednak przemienię ludom ich wargi na czyste, aby wszystkie mogły wzywać imienia Pana i służyć mu jednomyślnie. (BW) Jasno z tych tekstów wynika,ze jest tutaj mowa o symbolicznym zniszczeniu ziemi.

Zapominałaś dodać teksty które mówią o literalnym ogniu .

Cytat:

Życzę ci przyjemnego palenia się, skoro wierzysz,że zostaniesz spalony

Dlaczego przypisujesz mi coś w co nie wierzę ? Powyżej w postach było już wyjaśnione co się stanie z tymi którzy Bóg uzna za godnych przeżycia więc z łaski swojej zapoznaj się z tymi postami ....

[Krystian]

[zion599]

Tak Krystianie,ale tu:

Cytat:

"Nie będę już więcej złorzeczył ziemi ze względu na ludzi, bo usposobienie człowieka jest złe już od młodości. Przeto już nigdy nie zgładzę wszystkiego, co żyje, jak to uczyniłem. 22 Będą zatem istniały, jak długo trwać będzie ziemia: siew i żniwo, mróz i upał, lato i zima, dzień i noc".

Nie jest mowa o wodzie,czy ogniu tylko o tym, ze Bog nie bedzie złorzeczył ziemi.

Tak Krystianie,ale tu:

Cytat:

"Nie będę już więcej złorzeczył ziemi ze względu na ludzi, bo usposobienie człowieka jest złe już od młodości. Przeto już nigdy nie zgładzę wszystkiego, co żyje, jak to uczyniłem. 22 Będą zatem istniały, jak długo trwać będzie ziemia: siew i żniwo, mróz i upał, lato i zima, dzień i noc".

Nie jest mowa o wodzie,czy ogniu tylko o tym, ze Bog nie bedzie złorzeczył ziemi.

[Krystian]

[Krystian]