|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Watykan zmienia imię Boga |
Autor |
Wiadomość |
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13665
Poziom: 71
|
Wysłany: 2015-03-11, 23:15
|
|
|
Iwona napisał/a: | W Piśmie Świętym "Pan" to nie jest jakieś tam zwykłe słowo |
A gdzie ja napisałam,że zwykłe?
Napisałam jałowe, bo bez przedrostka i przyrostka. Czyli samo Pan---Adon
Słowo jak słowo, czy w Biblii, czy poza nią.
A tak dokładniej to zamiast Jehowa lub Jahwe, to Żydzi odczytują Tetragram PAN MÓJ-----ADONAJ, |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Olus [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-03-12, 00:58 Re: Watykan ....
|
|
|
Iwona napisał/a: | Tomasz G napisał/a: | Moze byc jeszcze Allah -:) |
Tak: Jahwe, Jehowa, Allah - no i mamy już trzy imiona Boże. A Tetragram jest jeden. Które z nich jest prawdziwe? A może żadne? |
Allaha w to nie mieszaj.Masz wątpliwości ?
Na dowód tego forma skrótowa JAH występuje w Biblii 50 razy i stanowi prawidłowy człon imienia Jahwe. W prawdzie nie poprawne określenie "Jehowah" występuje czasami w literaturze czy sztuce, ale nigdy nie posługiwali się nim żydzi czy też katolicy w aspekcie religijnym. U pierwszych chrześcijan którzy w II w. pisali po grecku przekładając z hebrajskiego, możemy zauważać że drugą literą imienia Bożego była litera "a"- (Klemens Aleksander, Orygenes, Tertulian.)
http://www.katolikos.republika.pl/jehowa.htm
Katechizm
KKK 206 Objawiając swoje tajemnicze imię JAHWE (JHWH), "Ja Jestem Tym, Który Jest", "Ja Jestem Tym, Który Jestem" lub "Ja Jestem, Który Jestem", Bóg mówi, kim jest i jakim imieniem należy Go wzywać
http://www.teologia.pl/m_k/kkk1i01.htm
19 Niechaj poznają Ciebie i wiedzą,
że tylko Ty, który sam jeden masz Jahwe na imię,
jesteś Najwyższy nad całą ziemią.
Biblii Tysiąclecia(wydanie piąte) |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13665
Poziom: 71
|
Wysłany: 2015-03-12, 10:25
|
|
|
Olus napisał/a: | Na dowód tego forma skrótowa JAH występuje w Biblii 50 razy i stanowi prawidłowy człon imienia Jahwe |
W polskich bibliach występuje JAH a jak występuje w hebrajskiej?
יה ---- JH, --skąd więc wiemy jaką samogłoskę wstawić? Może być i "a" i "e"
żaden dowód.
Olus napisał/a: | Katechizm
KKK 206 Objawiając swoje tajemnicze imię JAHWE (JHWH), "Ja Jestem Tym, Który Jest", "Ja Jestem Tym, Który Jestem" lub "Ja Jestem, Który Jestem", Bóg mówi, kim jest i jakim imieniem należy Go wzywać |
JHWH nie oznacza ja jestem który jestem, bo ja jestem, nie jest imieniem własnym, Boga tylko stwierdzeniem i nie ja jestem, tylko będę który będę
אהיה אשר אהיה
Tak dokładnie jest. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Iwona [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-03-12, 12:30
|
|
|
nike napisał/a: | Iwona napisał/a: | W Piśmie Świętym "Pan" to nie jest jakieś tam zwykłe słowo |
A gdzie ja napisałam,że zwykłe?
Napisałam jałowe, bo bez przedrostka i przyrostka. Czyli samo Pan---Adon
Słowo jak słowo, czy w Biblii, czy poza nią.
A tak dokładniej to zamiast Jehowa lub Jahwe, to Żydzi odczytują Tetragram PAN MÓJ-----ADONAJ, |
To u nich księgi powstawały, a Adonaj jest oznaką szacunku. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13665
Poziom: 71
|
Wysłany: 2015-03-12, 13:09
|
|
|
Iwona napisał/a: | To u nich księgi powstawały, a Adonaj jest oznaką szacunku. |
Jakoś przez wieki KrK nie wiedział co to szacunek do imienia Bożego jest? Teraz otrzymał olśnienie?
Skąd wiemy,ze Mojżesz, Abraham i inii przyjaciele Boga nie zwracali się do Niego po imieniu, nie wiemy też czy zwracali się, po imieniu, ale skoro Bóg im się przedstawił z imienia, to można sadzić,że i oni zwracali się w prośbach do Boga po imieniu.
Nie ma chyba informacji w Biblii, żeby nie mówić do Boga po imieniu np. w modlitwie.
Owszem jest informacja nie bierz imienia Boga na daremno tylko należy się zastanowić kiedy bierzemy imię Boga nadaremno. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2015-03-12, 14:23
|
|
|
nike napisał/a: | Owszem jest informacja nie bierz imienia Boga na daremno tylko należy się zastanowić kiedy bierzemy imię Boga nadaremno.
|
na pewno nie wtedy, gdy zwracamy się do Niego z szacunkiem w modlitwie |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13665
Poziom: 71
|
Wysłany: 2015-03-12, 21:35
|
|
|
Żeby wziąć imię Boga nadaremno nie potrzeba wypowiadać go np. Jahwe, czy Jehowo-- wszystko zależy w jakim tonie my to imię wypowiadamy i w jakiej sytuacji.
Możemy brać imię Boga nadaremno np. przy głupich rozmowach, dowcipach, klótniach, obrażamy wtedy boga np. takimi słowami ----Jak boga kocham---a wiemy dobrze,ze kłamiemy,----jak mi bóg miły---a za plecami aż się kurzy od bluźnierstw i kłamstw.
Potkniemy sie na ulicy ło Jezuuu i takie różne inne nasze przyzwyczajenia.
To tez jest branie imienia Boga nadaremno, bez wypowiadania Jego własnego imienia.
Zgadzam się też z tym,że ŚJ są winni,że ludzie wołają jehowcy, nawet zwierzętom na imię dają imię Boga, nie potrzebnie rozpowszechnili to imię, do takiego stopnia że ludzie mało znający szastają tym imieniem na prawo i lewo i to często nie
swiadomie. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2015-03-12, 22:10
|
|
|
nike napisał/a: | Zgadzam się też z tym,że ŚJ są winni,że ludzie wołają jehowcy, nawet zwierzętom na imię dają imię Boga, nie potrzebnie rozpowszechnili to imię, do takiego stopnia że ludzie mało znający szastają tym imieniem na prawo i lewo i to często nie
swiadomie.
|
Zgadzam się.
Bez potrzeby tak Rutherford nazwał organizację.
Sam słyszałem jak ludzie mówili jehowici idą. |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
Olus [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-03-13, 14:54
|
|
|
„Mojżesz zaś rzekł Bogu (el-haElohim): «Oto pójdę do synów Izraela i powiem im: Bóg ojców waszych (Elohe awowtechem) posłał mię do was. Lecz gdy oni mnie zapytają, jakie jest Jego imię, to cóż im mam powiedzieć?» Odpowiedział Bóg Mojżeszowi: «Jestem który jestem (hebr. Ehjeh aszer ehjeh, gr. ego eimi ho on, łac. ego sum qui sum)». I dodał: «Tak powiesz synom Izraela: Jestem (hebr. Ehjeh, gr. ho On – Byt, łac. Qui est – Który jest) posłał mnie do was». Mówił dalej Bóg do Mojżesza: «Tak powiesz Izraelitom: Ten, który jest (Jahweh), Bóg ojców waszych, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba (Elohe Awraham Elohe Jicchak wElohe Jaakow) posłał mnie do was. To jest imię (szemi) moje na wieki i to jest moje zawołanie (zichri, łac. memoriale – pamiątka) na najdalsze pokolenia” (Wj 3, 13nn).
Prawie wszyscy uczeni utrzymują, że Bóg, objawiając swe imię Mojżeszowi, podał mu równocześnie znaczenie tego imienia.
http://apologetyka.piusx....__ktory__jest__
Greccy pisarze i Ojcowie Kościoła przepisywali tetragram za pomocą greckich liter:
-Diodor Sycylijski (I w. przed Chr.) stosuje Iao[17];
Klemens Aleksandryjski (zm. ok. 215) stosuje Iaoue[20];
Orygenes (zm. 254) stosuje Ia o[21]
Epifaniusz – Ia, Iabe oraz Iaue
Teodoret (zm. 457) stosuje Iao[24], twierdzi też, że Samarytanie wymawiają tetragram jako Iabe albo Iabai[25], podczas gdy Żydzi wymawiają Aia[26]. Iabe należy czytać: Jave (por. Dabid = Dawid)
U pierwszych chrześcijan którzy w II w. pisali po grecku przekładając z hebrajskiego, możemy zauważać że drugą literą imienia Bożego była litera "a"- (Klemens Aleksander, Orygenes, Tertulian.) [/i]
"Czteroliterowe imie mistyczne, przyslugujace tym tylko, ktorzy mieli wstep swietego przybytku. Brzmi zas ono: 'Jaue' ['Iaoue]" (Klemens Stromata V/34:5,6)
"Otoz w pismach hebrajskich imie Boga, to znaczy 'Bog' lub 'Pan', zapisywane bywa w rozny sposob. Inaczej pisze sie o jakimkolwiek bogu, a inaczej o tym Bogu, o ktorym powiedziano: 'Sluchaj, Izraelu, Pan Bog twoj jest jedynym Bogiem'. Ten wiec Bog Izraela, Bog jedyny i Stworca wszystkiego oznaczany jest pewnym znakiem, ktory Zydzi nazywaja 'tetragramma'*" (Orygenes HmLb 14:1; przyp.: "Chodzi prawdopodobnie o hebrajski zapis imienia 'Jahwe' (jod, he, waw, i he)")
[Tworcy doktryn] z Pism zydowskich zas wzieli imie tego, ktorego Zydzi nazywaja 'Jao' , 'Sabaoth', 'Adonai' i 'Eloes'" (Orygenes 'Przeciw Celsusowi' 6:32)
"'Jeremiasz' bowiem znaczy: 'uniesienie Jao'" (Orygenes KomJn 2:7) |
|
|
|
|
Listek
VIP
Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy Dołączył: 11 Sie 2014 Posty: 2615
Poziom: 40
|
Wysłany: 2015-03-13, 16:20
|
|
|
Olus napisał/a: |
"Czteroliterowe imie mistyczne, przyslugujace tym tylko, ktorzy mieli wstep swietego przybytku. Brzmi zas ono: 'Jaue' |
Imię w takim brzmieniu wypowiadają niektórzy mesjańscy nauczyciele podczas nabożeństw i swoich wykładów.
|
_________________ Bóg jest wciąż taki sam i się nie zmienia. |
|
|
|
|
Olus [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-03-13, 18:34
|
|
|
i bardzo dobrze nie tylko oni..
Na formę Jahoueh wskazują również skróty imienia Bożego, użyte w wielu imionach hebrajskich. Np. Eliasz (Elijahou).
Za Jahoueh przemawia również skrócona forma imienia Bożego Jah.
Co ciekawe, w czasopiśmie "Strażnica" przyznano: "Imię Boże w postaci 'Jahwe' (czasami 'Jahue') stanowi po prostu próbę wyrażenia go w sposób bliższy pierwotnej hebrajszczyźnie" (tom CI, nr 21, s. 5, a. 5a).
Angielska wymowa Jehovah, niestety nie przypomina już ani trochę pierwotnego brzmienia imienia Bożego, gdyż popełniono tu dwa rażące błędy:
1) Do tetragramu podstawiono samogłoski wyrazu adonaj, co bardzo zniekształciło wymowę imienia Bożego.
2) Litery j nie zamieniono na angielskie y, co spowodowało dodatkowe zniekształcenie.
Steven T. Byington, tłumacz The Bible in Living English (Biblia w żywej
angielszczyźnie), tak oto wyjaśnia, dlaczego używa w niej imienia Bożego:
„Pisownia i wymowa nie są najważniejsze. Bardzo ważne natomiast jest
uświadomienie sobie, iż jest to imię własne. Niejednego wersetu nie da się
należycie zrozumieć, gdy się przełoży to imię na rzeczownik pospolity, np.
‛Pan’, albo — co gorsza — na rzeczownik przymiotnikowy [np. Wieczny]”.
Ciekawe są uwagi do innego przekładu dokonanego przez J.B. Rotherhama. Zamieścił
on w swojej Biblii imię Boże, choć wybrał formę Jahwe. Jednakże w późniejszym
dziele Studies in the Psalms (Studia nad Psalmami), opublikowanym w roku 1911,
powrócił do formy Jehowa. Dlaczego? Oto jego wyjaśnienia: „JEHOWA — Użycie
takiej angielskiej formy tego Pamiętnego Imienia (Wyjścia 3:18) w obecnej wersji
Psałterza w żadnym wypadku nie wynika z jakiejś wątpliwości co do tego, który
sposób wymawiania jest bardziej prawidłowy, gdyż jest nim Jahwe; chodzi tu
wyłącznie o znaną z własnego doświadczenia celowość nierozbiegania się z opinią
ogółu w sprawie, w której rzeczą najważniejszą jest łatwe rozpoznanie Boskiego
imienia”.
W Psalmie 34:3 skierowano do czcicieli Jehowy następujące wezwanie:
„Rozsławiajcie ze mną wielkość Jehowy i wywyższajmy wspólnie Jego imię”. Jakże
mogą usłuchać tego wezwania czytelnicy przekładów Biblii, w których pominięto
imię Boże? Chrześcijanie cieszą się, że przynajmniej niektórzy tłumacze mieli
odwagę zamieścić imię Boże w swoich przekładach Pism Hebrajskich i w ten sposób
zachować to, co Smith i Goodspeed nazywają „klimatem tekstu oryginału”.
"Józef Flawiusz stwierdził: "Na głowę [kapłan żydowski] wkładał lnianą mitrę
opasaną obwódką błękitną, którą otaczał inny wieniec złoty z wyciśniętymi
literami świętymi. Były to cztery samogłoski". Wiele wskazuje, że były to
właśnie samogłoski: IAUE. "
Jahwe, Tyś Bogiem mym |
|
|
|
|
MieczDucha
Binitarianizm
Potwierdzenie wizualne: 8
Pomógł: 21 razy Dołączył: 25 Lip 2014 Posty: 155 Skąd: Puławy
Poziom: 11
|
|
|
|
|
aneta
chrześcijanka
Pomogła: 3 razy Wiek: 36 Dołączyła: 02 Sty 2014 Posty: 21
Poziom: 3
|
Wysłany: 2015-03-14, 21:48
|
|
|
gdzieś tu kiedyś dobrze pisal beniamin jak trzeba to imię wymawiać
nie pamietam tylko gdzie |
_________________ chrześcijanka |
|
|
|
|
Olus [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-03-15, 04:54
|
|
|
aneta napisał/a: | gdzieś tu kiedyś dobrze pisal beniamin jak trzeba to imię wymawiać
nie pamietam tylko gdzie |
Tutaj pisal... A skąd wiesz, że dobrze ? |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2015-03-15, 12:32
|
|
|
Olus napisał/a: | aneta napisał/a: | gdzieś tu kiedyś dobrze pisal beniamin jak trzeba to imię wymawiać
nie pamietam tylko gdzie |
Tutaj pisal... A skąd wiesz, że dobrze ? |
do anety to pisałeś, ale mnie ciekawi, dlaczego uważasz, że Benjamin źle napisał ?
dla mnie ten Jego post jest przekonujący
oczywiście nie mam zamiaru się kłócić jak należy wypowiadać imię własne Boga, ale Jehowah
jest prawidłowo |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|