FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Przeistoczenie Chrystusa - fałszywe doktryny
Autor Wiadomość
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4536/15122
 30%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2022-11-19, 22:43   

(49) Ojcowie wasi jedli mannę na pustyni i pomarli.
(50) To jest chleb, który z nieba zstępuje: kto go spożywa, nie umrze.
(51) Ja jestem chlebem żywym, który zstąpił z nieba. Jeśli kto spożywa ten chleb, będzie żył
na wieki. Chlebem, który Ja dam, jest moje ciało za życie świata.

Jak widać, znów jest to nawiązanie zarówno do tego co się stanie w Wieczerniku, jak i do
tego co stanie się na Krzyżu.
Żydzi już nie myślą (jak w w.34) że to przenośnia. Zrozumieli że Jezus mówi dosłownie o
spożywaniu Jego Ciała i że gani ich za to że nie wierzą w to co mówi:
(52) Sprzeczali się więc między sobą Żydzi mówiąc: Jak On może nam dać /swoje/ ciało do
spożycia?


Gdyby tu chodziło o wiarę, naukę lub cokolwiek innego, byłby to najlepszy moment by
wyprowadzić Żydów z błędu. Gdyby chodziło o co innego niż Eucharystia, Jezus nigdy nie
powiedziałby następnych 6 wersów. Tymczasem On jeszcze wzmacnia swoją poprzednią
wypowiedź:
(53) Rzekł do nich Jezus: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Jeżeli nie będziecie
spożywali Ciała Syna Człowieczego i nie będziecie pili Krwi Jego, nie będziecie mieli życia w
sobie.
(54) Kto spożywa moje Ciało i pije moją Krew, ma życie wieczne, a Ja go wskrzeszę w dniu
ostatecznym.
(55) Ciało moje jest prawdziwym pokarmem, a Krew moja jest prawdziwym napojem.
(56) Kto spożywa moje Ciało i Krew moją pije, trwa we Mnie, a Ja w nim.
(57) Jak Mnie posłał żyjący Ojciec, a Ja żyję przez Ojca, tak i ten, kto Mnie spożywa, będzie
żył przeze Mnie.
(58) To jest chleb, który z nieba zstąpił - nie jest on taki jak ten, który jedli wasi przodkowie, a
poumierali. Kto spożywa ten chleb, będzie żył na wieki.


Tego już było za dużo dla części uczniów Jezusa:
„Trudna jest ta mowa. Któż jej może słuchać?”

Jezus gani ich za taki brak wiary i „cielesne”, nie-boże podejście do sprawy i do Jego
słów, których człowiek cielesny nie jest w stanie przyjąć gdyż „są duchem i są życiem” - zaraz
jednak dodaje że wiara jest darem Boga:
„Oto dlaczego wam powiedziałem: Nikt nie może przyjść do Mnie, jeżeli mu to nie zostało
dane przez Ojca”.


Pismo Święte odnotowuje że „Odtąd wielu uczniów Jego odeszło i już z Nim nie
chodziło.”

A więc widzisz sam że cały kontekst mówi dokładnie o czym innym niż byś tego chciał 😇😇😇
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7078

Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5561/7220
 77%
EXP: 23/373
 6%
Wysłany: 2022-11-20, 13:45   

Markerów napisał/a:
To że pokarmem o którym mówił Jezus nie jest wiara w niego lecz On sam..

Do takich niedorzeczności i absurdów należy się posunąć, aby usprawiedliwić pogląd o katolickiej transsubstancjacji, czyli zamiany przez kapłana krążka z mąki w Chrystusa.
:-(
Nie musisz wierzyć w Niego, nie musisz postępować według nauki, jaką głosił Jezus.
Wystarczy, że Go zjesz i jesteś zbawiony. Ot, tak. :-D
To katolicka i Markerowa nauka. :-/

Nauka wynikająca z Biblii jest zupełnie inna, jasna, prosta, logiczna:
Warunkiem jest wiara.
Każdy, kto żyje i wierzy we Mnie, nie umrze na wieki. Wierzysz w to? (J11:26)
Bez wiary zaś nie można podobać się Bogu. Przystępujący bowiem do Boga musi uwierzyć, że [Bóg] jest i że wynagradza tych, którzy Go szukają. (Hbr11:6)
Po niej idą odpowiednie uczynki.
Jak bowiem ciało bez ducha jest martwe, tak i wiara bez uczynków jest martwa. (Jak 2:26)


Biblia o prawdziwym pokarmie pisze tak:
A on odpowiedział: Jest napisane: Nie samym chlebem będzie żył człowiek, ale każdym słowem pochodzącym z ust Boga. (Mat 4:4)
Chlebem dającym życie nie jest opłatek, sprzedawany z (5%-wym VAT-em), którego produkcję oglądałem na własne oczy. :lol:
Ale Jezus mu odpowiedział: Jest napisane: Nie samym chlebem będzie żył człowiek, ale każdym słowem Bożym. (Łuk 4:4)
Żyć słowem, znaczy postępować według tych nauk.
Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Jeśli kto zachowa moją naukę, nie zazna śmierci na wieki. (J 8:51)
Jezus nie tylko przekazał nam słowa Ojca:
Wiele mam o was do powiedzenia i do sądzenia. Ale ten, który mnie posłał, jest prawdziwy, a ja mówię na świecie to, co od niego słyszałem. (J 8:26)
Ale sam był SŁOWEM:
 A to Słowo ciałem się stało, i mieszkało między nami, i widzieliśmy chwałę jego, chwałę jako jednorodzonego od Ojca, pełne łaski i prawdy. (J 1:14)

 Ja jestem chlebem żywym, który zstąpił z nieba. Jeśli kto spożywa ten chleb, będzie żył na wieki. Chlebem, który Ja dam, jest moje ciało za życie świata. (J 6:51)
To ciało zostało powieszone na krzyżu.
To ciało nie zostało zjedzone przez Jego naśladowców, a było przekazane Ojcu, jako zadośćuczynienie za nieposłuszeństwo Adama.
Jest ono równoważną i sprawiedliwą ceną naszego- całej ludzkości- wzbudzenia ze snu śmierci na próbę doskonałego życia. To ciało było Okupem, a nie pokarmem.

Dlatego, że Pan Jezus nie miał na myśli spożywania rzeczywistego Jego ciała i krwi, dlatego też powiedział do swoich słuchaczy:
"Duch ożywia, Ciało nic nie pomaga. Słowa, które powiedziałem do was, są duchem i żywotem" (Jan 6:63).

Cytat:
zwróc uwagę że to Jezus jest Chlebem, sama Jego osoba. Nie wiara w Niego, lecz On
sam!

Naprawdę? :shock:
Siedzieli przy stole i zaczęli obgryzać swego Mistrza, zapijając krwią z przegryzionej tętnicy?
Masz nas za obłąkanych, czy sam oszalałeś?

"Ja jestem światłością świata", "Ja jestem drzwiami dla owiec", "Ja jestem droga", "Ja jestem prawdziwym krzewem winnym", "Jam jest...gwiazda jasna poranna"- to też bierzesz dosłownie? 8-)


A teraz troszkę historii:
Cytat:
W 787 r. na soborze nicejskim przyjęto twierdzenie, że chleb i wino używane do Wieczerzy Pańskiej ulega przeistoczeniu. W związku z tym doszło do wielu nieporozumień i starć.
W końcu jednak nauka o przeistoczeniu zwyciężyła. Doktryna ta zostaje usankcjonowana przez sobór laterański w 1215r. Papież Honoriusz III w 1220r. wprowadza adorację, tzw. podniesienie hostii, a Urban IV w 1264r. ustanawia święto Bożego Ciała wraz z uroczystymi procesjami. Tomasz z Akwinu i Albert Wielki precyzują teorię mszy. Podczas soboru w Konstancji w r. 1415 pozbawia się wiernych prawa do korzystania z kielicha. Sobór trydencki 11 XI 1551r. ostatecznie sformułował doktrynę Eucharystii; a 17 IX 1562r. doktrynę mszy.

Jak widać dogmat o obecności Chrystusa w opłatku jest jest radosną twórczością odstępczego już kościoła powszechnego na wiele wieków po śmierci apostołów.
Apostołowie nawet w snach nie mogli przypuszczać cóż to wymyślą ich „następcy”!
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4536/15122
 30%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2022-11-20, 13:48   

Henryk napisał/a:
[qu
Nie musisz wierzyć w Niego, nie musisz postępować według nauki, jaką głosił Jezus.
Wystarczy, że Go zjesz i jesteś zbawiony. Ot, tak. :-D
To katolicka i Markerowa nauka. :-/

[!


Nic takiego nie napisałem dlaczego kłamiesz obłudniku?? 🧐
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7078

Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5561/7220
 77%
EXP: 23/373
 6%
Wysłany: 2022-11-20, 13:51   

Markerów napisał/a:
Nic takiego nie napisałem dlaczego kłamiesz obłudniku?? 🧐

To przecież nie moje słowa: :-P
Cytat:
To że pokarmem o którym mówił Jezus nie jest wiara w niego lecz On sam..

A słowo "obłudnik" w Twoich ustach brzmi jak komplement. :lol:
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4536/15122
 30%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2022-11-20, 13:56   

Henryk napisał/a:
)


Biblia o prawdziwym pokarmie pisze tak:
A on odpowiedział: Jest napisane: Nie samym chlebem będzie żył człowiek, ale każdym słowem pochodzącym z ust Boga. (Mat 4:4)
Chlebem dającym życie nie jest opłatek, sprzedawany z (5%-wym VAT-em), którego produkcję oglądałem na własne oczy. :lol:
Ale Jezus mu odpowiedział: Jest napisane: Nie samym chlebem będzie żył człowiek, ale każdym słowem Bożym. (Łuk 4:4)
”!


Nie wiem czy jest sens ponownego tłumaczenia... Wykazujesz i reprezentujesz niesamowity poziom ignorancji 😔

Twoja hipoteza jakoby spożywanie Ciała i Krwi Jezusa oznaczało słuchanie Ewangelii nie
wytrzymuje konfrontacji z Pismem Świętym. Nijak z tą hipotezą nie da się uzgodnić choćby
następujących fragmentów:
„Następnie wziął chleb, odmówiwszy dziękczynienie połamał go i podał mówiąc: To jest
Ciało moje, które za was będzie wydane: to czyńcie na moją pamiątkę! Tak samo i kielich po
wieczerzy, mówiąc: Ten kielich to Nowe Przymierze we Krwi mojej, która za was będzie
wylana.”/Łk 22,19-20/

Fragment ten – założywszy że chodzi o Słowo Boże – musiałby brzmiec..
„Następnie wziął Biblię, odmówiwszy dziękczynienie otworzył i podał mówiąc: To jest Ciało
moje, które za was będzie wydane: czytajcie na moją pamiątkę! Tak samo i Biblię po
wieczerzy, mówiąc: Ta księga to Nowe Przymierze w Słowie moim, która za was będzie
wygłoszona.”😅😅😅😅😅😅

Pozostaje Ci ignoracie wyjaśnić jeszcze znaczenie zwrotu „Duch daje życie; ciało na nic się nie przyda”.
Nie jest to oczywiście nawiązanie do Ciała Jezusa (o którym parę wierszy wyżej sam
mówi „Ciało moje jest prawdziwym pokarmem, a Krew moja jest prawdziwym napojem. Kto
spożywa moje Ciało i Krew moją pije, trwa we Mnie, a Ja w nim 😇😇😇😃
lecz częste w Nowym
Testamencie przeciwstawienie postawy człowieka „cielesnego” (zmysłowego), który nie
rozumie Prawd Bożych z postawą człowieka „duchowego” który jest w stanie je pojąć.😇

Tej samej mowy użyje potem Paweł w Pierwszym Liście do Koryntian:
„A ja nie mogłem, bracia, przemawiać do was jako do ludzi duchowych, lecz jako do
cielesnych, jako do niemowląt w Chrystusie. (…)Ciągle przecież jeszcze jesteście cieleśni.
Jeżeli bowiem jest między wami zawiść i niezgoda, to czyż nie jesteście cieleśni i nie
postępujecie tylko po ludzku?”/1 Kor 3,1.2/
„Człowiek zmysłowy bowiem nie pojmuje tego, co jest z Bożego Ducha. Głupstwem mu się
to wydaje i nie może tego poznać, bo tylko duchem można to rozsądzić. Człowiek zaś
duchowy rozsądza wszystko, lecz sam przez nikogo nie jest sądzony.”/1 Kor 2,14-15/
😇
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4536/15122
 30%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2022-11-20, 14:01   

Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
Nic takiego nie napisałem dlaczego kłamiesz obłudniku?? 🧐

To przecież nie moje słowa: :-P
Cytat:
To że pokarmem o którym mówił Jezus nie jest wiara w niego lecz On sam..

A słowo "obłudnik" w Twoich ustach brzmi jak komplement. :lol:


Dlatego oszczędze Ci tych komplementów...😉
Już dawno miałem cię zacząć ignorować......
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13609
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 388/608
 63%
Wysłany: 2022-11-20, 18:22   

Markerów napisał/a:
Henryk napisał/a:
[qu
Nie musisz wierzyć w Niego, nie musisz postępować według nauki, jaką głosił Jezus.
Wystarczy, że Go zjesz i jesteś zbawiony. Ot, tak. :-D
To katolicka i Markerowa nauka. :-/

[!


Nic takiego nie napisałem dlaczego kłamiesz obłudniku?? 🧐


Napisałeś Markerów tak:--------
Markerów napisał/a:
To że pokarmem o którym mówił Jezus nie jest wiara w niego lecz On sam..


Dlaczego więc mówisz obłudniku---????

Tak pomyśl i powiedz, czy na prawdę mąka z wodą może przeobrazić się w prawdziwe ciało Jezusa? Taką moc ma ksiądz i ty w to wierzysz sercem?
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4536/15122
 30%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2022-11-20, 19:12   

nike napisał/a:
Markerów napisał/a:
Henryk napisał/a:
[qu
Nie musisz wierzyć w Niego, nie musisz postępować według nauki, jaką głosił Jezus.
Wystarczy, że Go zjesz i jesteś zbawiony. Ot, tak. :-D
To katolicka i Markerowa nauka. :-/

[!


Nic takiego nie napisałem dlaczego kłamiesz obłudniku?? 🧐


Napisałeś Markerów tak:--------
Markerów napisał/a:
To że pokarmem o którym mówił Jezus nie jest wiara w niego lecz On sam..


Dlaczego więc mówisz obłudniku---????



Nike jesteś mądra osobą więc ogarnij się...
Werset o którym mówimy nawiązuje do tego że pokarmem o którym mówił Jezus w tym wersecie nie jest wiara w niego lecz On sam....

Tylko Biblię trzeba czytać w kontekście a nie wyrywając werset po wersecie..😔
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4536/15122
 30%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2022-11-20, 19:15   

nike napisał/a:
[q

Tak pomyśl i powiedz, czy na prawdę mąka z wodą może przeobrazić się w prawdziwe ciało Jezusa? ?


A to musisz zapytać samego Jezusa 😉

„Następnie wziął chleb, odmówiwszy dziękczynienie połamał go i podał mówiąc: To jest
Ciało moje, które za was będzie wydane: to czyńcie na moją pamiątkę! Tak samo i kielich po
wieczerzy, mówiąc: Ten kielich to Nowe Przymierze we Krwi mojej, która za was będzie
wylana.” /Ewangelia wg św. Łukasza 22,19-20/

„Kto spożywa moje Ciało i pije moją Krew, ma życie wieczne, a Ja go wskrzeszę w dniu
ostatecznym. Ciało moje jest prawdziwym pokarmem, a Krew moja jest prawdziwym
napojem. Kto pożywa moje Ciało i Krew moją pije, trwa we Mnie, a Ja w nim.” /Ewangelia
wg św. Jana 6,54-56/

😇
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4536/15122
 30%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2022-11-20, 19:24   

nike napisał/a:
[ Taką moc ma ksiądz i ty w to wierzysz sercem?


Oczywiście że nie. 😇
Ksiądz nie ma żadnej własnej "mocy" w tym zakresie...
To tak, jakby
powiedzieć że owoce Chrztu Świętego czerpią swą moc z... wody jako takiej!😅🤣

To nie prezbiterzy karmią lud Ciałem i Krwią Chrystusa - to On daje nam pokarm na
życie wieczne [J 6,54].
I podobnie jak podczas cudu rozmnożenia chleba i ryb, który to cud
zapowiadał przyszłą rzeczywistość stołu pańskiego, Jezus mówi „Wy dajcie im jeść!” /Łk 9,13/.

Podobnie jak wtedy apostołowie, dziś prezbiterzy nic nie byliby w stanie zrobić, gdyby
nie moc Jezusa. I, identycznie jak wtedy, gdy Jezus „odmówiwszy błogosławieństwo, połamał
i dawał uczniom, by podawali ludowi” [Łk 9,16], dziś sam Jezus dokonuje konsekracji, gdyż
tak naprawdę to On jest jedynym prawdziwym kapłanem Nowego Przymierza.
Jedynym pośrednikiem przymierzam między Bogiem a człowiekiem
😇😇😇😇
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4536/15122
 30%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2022-11-20, 19:28   

nike napisał/a:
[q Taką moc ma ksiądz i ty w to wierzysz sercem?


Dodam jeszcze trochę patrystyki :
zagadnienia pochodzenia przemieniającej mocy, jakie dał św. Ambroży (+ 397):

„Wszystkie modlitwy poprzednie wypowiada kapłan: składa Bogu chwałę,
zanosi modły błagalne, prosi za lud, za królów itd. Z chwilą, gdy dochodzi
do sprawowania czcigodnego sakramentu, wtedy już kapłan nie posługuje
się własnymi zwrotami, lecz używa słów Chrystusa. Jakie to są słowa? Te
mianowicie, które wszystko stworzyły. Na rozkaz Pana powstało niebo,
ziemia, morze, zrodziło się wszelkie stworzenie.
Widzisz więc, jak wielką moc działania posiadają słowa Chrystusa. Jeśli w
słowie Pana Jezusa tkwi taka siła, że pod jego wpływem zaczyna istnieć
coś, czego dotąd nie było, to tym bardziej jest ono w stanie sprawić, że
rzeczy, które poprzednio istniały, zamieniają się w inne.
Nie istniało ani niebo, ani morze, ani ziemia, ale mówi Dawid: <On
powiedział i stały się. On rozkazał i zostały stworzone> (Ps 148,5).
Oto odpowiadam ci: Nie było Ciała Chrystusowego przed konsekracją, ale
po niej -- powtarzam -- jest już Ono obecne. Chrystus sam powiedział i
stało się, On rozkazał i zostało stworzone. Poprzednio ty sam byłeś starym
stworzeniem. Skoro jednak zostałeś uświęcony, zacząłeś istnieć jak nowe
stworzenie. Czy chcesz wiedzieć, jak się nim stałeś? Powiedziano, że
wszystko <w Chrystusie jest nowym stworzeniem> (2 Kor 5,17)”

(O sakramentach 4,14-16).

😇😇😇😇
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7078

Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5561/7220
 77%
EXP: 23/373
 6%
Wysłany: 2022-11-21, 10:00   

Markerów napisał/a:
Twoja hipoteza jakoby spożywanie Ciała i Krwi Jezusa oznaczało słuchanie Ewangelii nie
wytrzymuje konfrontacji z Pismem Świętym. Nijak z tą hipotezą nie da się uzgodnić choćby
następujących fragmentów:
„Następnie wziął chleb, odmówiwszy dziękczynienie połamał go i podał mówiąc: To jest
Ciało moje, które za was będzie wydane: to czyńcie na moją pamiątkę! Tak samo i kielich po
wieczerzy, mówiąc: Ten kielich to Nowe Przymierze we Krwi mojej, która za was będzie
wylana.”/Łk 22,19-20/

„To czyńcie na pamiątkę moją”, podobnie jak co roku obchodziliście Paschę.

Taka parafraza:
„Już nie baranek w Egipcie, gdy Wychodziliście z domu niewoli (grzechu), a którego przed chwilą zjedliście, lecz teraz JA będę dla was pokarmem podczas podróży przez Wasze życie.
Ciało, które za kilka godzin złożę w Ofierze, zapewni Wam życie. Będzie złożone jako równowartość ciała Waszego Praojca. Krew, którą zaraz przeleję oczyści Wasze sumienia z martwych uczynków, abyście służyć mogli Bogu żywemu.
Symbolem tego będzie chleb i wino, które pozostały po tej wieczerzy..
Gdy tylko będziecie się zbierać czternastego dnia pierwszego miesiąca roku, przypominajcie innym o Moim dziele!”


Moim (Henryka) pokarmem jest Słowo Boże, które przekazał nam Jezus.
Słuchanie Jego i oczywiście postępowanie według tego Słowa daje życie.
Odpowiedział Mu Szymon Piotr: Panie, do kogóż pójdziemy? Ty masz słowa życia wiecznego. ( J 6:68)
Nim karmię się, tylko ono zapewni życie wieczne. Nie majątek, władza, pozycja, uznanie od innych...
 Pokażę wam, do kogo podobny jest każdy, kto przychodzi do Mnie, słucha słów moich i wypełnia je. (48) Podobny jest do człowieka, który buduje dom: wkopał się głęboko i fundament założył na skale. Gdy przyszła powódź, potok wezbrany uderzył w ten dom, ale nie zdołał go naruszyć, ponieważ był dobrze zbudowany. (Łk 6:47-48)

Cytat:
Ksiądz nie ma żadnej własnej "mocy" w tym zakresie...
To tak, jakby powiedzieć że owoce Chrztu Świętego czerpią swą moc z... wody jako takiej!

No co Ty? Ksiądz nie ma mocy zaczarować opłatka?
Przecież wypowie zaklęcie:  Corpus Christi, i hop! Cały Chrystus na zawołanie. :-D
Dodając oczywiście:  Mysterium fidei.- A nawet bardzo wielka… :shock:
To dopiero potęga! Nic dziwnego, że takiego dobrodzieja trzeba całować po rękach i otaczać nabożną czcią!

Cytat:
owoce Chrztu Świętego

Następne „teorie” z przechodzonego kalosza...
Jakie owoce może przynieść niewiara, nieznajomość Pana i Jego woli?
 Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony; a kto nie uwierzy, będzie potępiony. (Mk 16:16)
Niemowlę słyszało o Zbawcy? Uwierzyło w Niego? Jest zdolne cokolwiek zrozumieć?
Co zdanie to zaprzeczenie słowom Zbawcy... :-(
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13609
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 388/608
 63%
Wysłany: 2022-11-21, 11:09   

Cytat:
Markerów napisał/
Fragment ten – założywszy że chodzi o Słowo Boże – musiałby brzmiec..
„Następnie wziął Biblię, odmówiwszy dziękczynienie otworzył i podał mówiąc: To jest Ciało
moje, które za was będzie wydane: czytajcie na moją pamiątkę! Tak samo i Biblię po
wieczerzy, mówiąc: Ta księga to Nowe Przymierze w Słowie moim, która za was będzie
wygłoszona.”😅😅😅😅😅😅



tutaj to przeszedłeś samego siebie, taką masz tylko wiedzę co do symboli?
Jedzenie ciała Syna człowieczego i picie Jego krwi przez jakiegokolwiek człowieka oznacza wierzenie
tego człowieka, przyjęcie przez niego, i przyswojenie sobie przez wiarę, zasługi lub skuteczności,
która znajduje się w doskonałym człowieczeństwie Jezusa, Jego życiu, prawie do życia i związanymi z
nim prawami życiowymi, które On złożył w śmierci na rzecz Adama i jego rasy oddając je „za żywot
świata”.
Należy też wspomnieć, że kiedy Jezus mówił o jedzeniu swojego ciała to jeszcze żył i nic nie pomogą żadne czary i przemienienia mąki z wodą w ciało prawdziwe przez kapłanów, bo to JEZUS JEST NAJWIEKSZYM KAPŁANEM, a nie czarodziej przy ołtarzu z plackiem w ręku.
Pomyśl—a warto---- biorę od ciebie opłatek „[prawdziwe ciało Jezusa]” i co z nim robię? POŁYKAM I GDZIE ONO IDZIE W MOICH JELITACH? DO ODBYTU, prawdziwe ciało idzie do odbytu?
A jak powiesz, że przyjmujesz w wieczerzy jako pamiątkę raz do roku w okresie miesiąca Marca-----Kwietnia, [NISAN], niekwaszony chleb który reprezentuje złamane ciało Jezusa za mnie na krzyżu i wino jako Jego przelaną krew i wierzę, że Jezus za mnie umarł i mnie znów do życia przywróci w słusznym czasie. TO JEST WŁAŚNIE WIARA W ZASŁUGĘ JEZUSA PANA KTÓRĄ ZŁOŻYŁ ZA LUDZKOŚĆ BOSKIEJ SPRAWIEDLIWOŚCI.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4536/15122
 30%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2022-11-21, 12:29   

nike napisał/a:
Cytat:
Markerów napisał/
Fragment ten – założywszy że chodzi o Słowo Boże – musiałby brzmiec..
„Następnie wziął Biblię, odmówiwszy dziękczynienie otworzył i podał mówiąc: To jest Ciało
moje, które za was będzie wydane: czytajcie na moją pamiątkę! Tak samo i Biblię po
wieczerzy, mówiąc: Ta księga to Nowe Przymierze w Słowie moim, która za was będzie
wygłoszona.”😅😅😅😅😅😅



tutaj to przeszedłeś samego siebie, taką masz tylko wiedzę co do symboli?
Jedzenie ciała Syna człowieczego i picie Jego krwi przez jakiegokolwiek człowieka oznacza wierzenie
tego człowieka, przyjęcie przez niego, i przyswojenie sobie przez wiarę, zasługi lub skuteczności,
która znajduje się w doskonałym człowieczeństwie Jezusa, Jego życiu, prawie do życia i związanymi z
nim prawami życiowymi, które On złożył w śmierci na rzecz Adama i jego rasy oddając je „za żywot
świata”.
Należy też wspomnieć, że kiedy Jezus mówił o jedzeniu swojego ciała to jeszcze żył i nic nie pomogą żadne czary i przemienienia mąki z wodą w ciało prawdziwe przez kapłanów, bo to JEZUS JEST NAJWIEKSZYM KAPŁANEM, a nie czarodziej przy ołtarzu z plackiem w ręku.
Pomyśl—a warto---- biorę od ciebie opłatek „[prawdziwe ciało Jezusa]” i co z nim robię? POŁYKAM I GDZIE ONO IDZIE W MOICH JELITACH? DO ODBYTU, prawdziwe ciało idzie do odbytu?
A jak powiesz, że przyjmujesz w wieczerzy jako pamiątkę raz do roku w okresie miesiąca Marca-----Kwietnia, [NISAN], niekwaszony chleb który reprezentuje złamane ciało Jezusa za mnie na krzyżu i wino jako Jego przelaną krew i wierzę, że Jezus za mnie umarł i mnie znów do życia przywróci w słusznym czasie. TO JEST WŁAŚNIE WIARA W ZASŁUGĘ JEZUSA PANA KTÓRĄ ZŁOŻYŁ ZA LUDZKOŚĆ BOSKIEJ SPRAWIEDLIWOŚCI.


Nie wiem co tam tobie wchodzi do odbytu i powiem szczerze nie obchodzi mnie to 😐...
Wiem tylko tyle że ja Chrystusa przyjmuję prawdziwie do świątyni Ducha Świętego...

i jak już pisałem,miej pretensje do Jezusa bo To On sam przyrównał swoje Ciało do starotestamentowej manny.
A Jak wiadomo manna została
zesłana, aby Żydzi nie umarli z głodu.
Podobną myśl znajdziesz w Piśmie względem Ciała Jezusa: zaspokaja niezbędne potrzeby człowieka „Odpowiedział im Jezus: Jam jest chleb
życia. Kto do Mnie przychodzi, nie będzie łaknął; a kto we Mnie wierzy, nigdy pragnąć nie będzie.”[J 6,35].

I αW dalszej części rozdziału szóstego przytoczone są jeszcze mocniejsze słowa:
„Rzekł do nich Jezus:
Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Jeżeli nie będziecie
spożywali Ciała Syna Człowieczego i nie będziecie pili Krwi Jego, nie będziecie mieli życia w
sobie.”/J 6,53/.
...
😇
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4536/15122
 30%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2022-11-21, 12:31   

nike napisał/a:
[]


tutaj to przeszedłeś samego siebie, taką masz tylko wiedzę co do symboli?
.


Dlaczego tak symbolicznie nie traktujesz 14400 tys z Ks. Objawienia 😅
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 13