FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Czy Duch Św. jest osobą
Autor Wiadomość
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 6035/6468
 93%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2015-04-29, 11:36   

Ja was chrzczę wodą, ku upamiętaniu, ale Ten, który po mnie idzie, jest mocniejszy niż ja; jemu nie jestem godzien i sandałów nosić; On was chrzcić będzie Duchem Świętym i ogniem.

Osoby twierdzące, że Duch Święty jest osobą konsekwentnie z powyższym wersetem powinni uważać wodę za osobę . 8-)
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
Migdałek
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-05-01, 00:58   

Nie wiem z jakiej racji Krystian?

Olus podejrzewam, że niechcący poruszył bardzo ważną kwestię padające u korytnian stwierdzenia: 11 Wszystko zaś sprawia jeden i ten sam Duch, udzielając każdemu tak, jak chce.

Ciekawe jest również stwierdzenie: Rz 15, 13) A Bóg, źródło nadziei, niech was napełni wszelką radością i pokojem dzięki wyznawaniu wiary, aby rosła wasza nadzieja dzięki mocy Ducha Świętego.

Skoro Duch jest mocą Bożą to o czym tu mowa? O mocy mocy bożej?
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-05-01, 16:40   

Cytat:

Olus podejrzewam, że niechcący poruszył

Niechcacy?Naprawde tak Walentynko myslisz :) ?
Skopiowalem cytat ziona a wlasciwie gotquestion.
http://www.gotquestions.o...uch-Swiety.html

Myslalem ze tutejsi "antytritarze" bez problemu
sobie z nim poradza tym bardziej ze juz odnosilem
sie do niego na szajsboksie..Niestety sie przeliczylem :-D

w dalsza dyskusje mnie prosze nie mieszac bo szkoda mi takie bzdurki czasu :-P
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 6035/6468
 93%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2015-05-01, 16:56   

Olus napisał/a:
Myslalem ze tutejsi "antytritarze" bez problemu
sobie z nim poradza tym bardziej ze juz odnosilem
sie do niego na szajsboksie..Niestety sie przeliczylem


Nic się nie przeliczyłeś mi też się nie chce wiecznie userom tłumaczyć, że Duch Święty to nie osoba.
Z resztą widzę, że nie tylko nam bo np. Nike, Dawid czy Henryk też by to szybko wykazali, a się
nie udzielają w tym temacie.
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-05-01, 19:15   

krystianie jak juz wdeples :-D to moze odpowiesz na pytania Migdalki i odpowiesz dlaczego duch ma cechy osobowe :-D
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7111
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5510/7220
 76%
EXP: 56/373
 15%
Wysłany: 2015-05-01, 20:05   

Krystian napisał/a:
[...] a się nie udzielają w tym temacie.

No bo po co „mielić” to samo?
Rzeki klaszczą, góry radują się, łąki krzyczą i śpiewają, Bóg ma stopy, nogi, usta, ręce i oczy, duch smuci się, jest wylewany na ludzi...

Istnieje takie słowo jak antropomorfizm.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Antropomorfizacja
Jeśli uważać Ducha za osobę, to musiałby popełnić cudzołóstwo z ... Maryją. :mrgreen:
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-05-01, 20:47   

Cytat:

Istnieje takie słowo jak antropomorfizm.

No Krystianie masz szczescie :-D Henryk cie uratowal..
ale mysle ze Migalek sie nie podda i jeszcze cos szkrobnie :-P
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 6035/6468
 93%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2015-05-01, 20:51   

Olus napisał/a:
krystianie jak juz wdeples :-D to moze odpowiesz na pytania Migdalki i odpowiesz dlaczego duch ma cechy osobowe :-D


Mam nadzieję, że Migdałka wie na czym polega antropomorfizacja w Biblii bo inaczej będzie musiała uznać np. że wylana krew jest osobą.
Zobacz Migdałku ona mówi, ba woła głośno aby Bóg ją usłyszał :-o

Krew brata twego głośno woła ku mnie z ziemi

Jan zapewne też uznał ołtarz za osobę, ponieważ usłyszał jak on mówi :roll:

I usłyszałem, jak ołtarz mówił: Tak, Panie, Boże Wszechmogący, prawdziwe i sprawiedliwe są twoje sądy.

Henryku ile byśmy nie wałkowali to zawsze trynitarze wyskakują z tymi absurdalnymi argumentami.
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6290
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4498/6115
 73%
EXP: 268/330
 81%
Wysłany: 2015-05-02, 09:04   Re: Czy Duch Św. jest osobą

nike napisał/a:
Czy Duch Święty jest osobą?

Zapraszam do dyskusji dowody biblijne konieczne. :-D


Nie znajduję żadnych podstaw w Słowie Bożym do wiary w ducha Świętego, jako w osobę, osobę odrębną od Ojca, ponieważ to jest duch Świętego:

1. Duch Świętego Boga Ojca (DŚBO) nie ma imienia;
2. DŚBO, pełniąc rolę pocieszyciela, nigdy nie pozdrawiał Kościoła, tak jak to czynił Ojciec i Syn;
3. W Słowie Bożym nie ma żadnej modlitwy do ducha Świętego.
4. Nigdzie w Nowym Testamencie nie zapisano przypadku, w którym by stosowano formułę chrztu w imię Ojca i Syna i ducha Świętego

Te cztery argumenty pokazują, że w Mt. 28:19, powinno być przetłumaczone:
CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO.

Bóg Ojciec jest Święty i jest Duchem, co znaczy, że jest Duchem Świętym, co też oznacza, że ma ducha świętego, którego cząstkę dał swemu stworzeniu w akcie stworzenia i daje ją po nowemu w akcie jego odrodzenia po upadku przez grzech.

Ten to duch Świętego, którego otrzymujemy w akcie odrodzenia, wstawia się za nami do Ojca, zgodnie z jego wolą, czego nie jesteśmy uczynić słowami według ciała.

Trynitarze dla obrony swojego dogmatu o trójcy, nigdy nie posługują się argumentem, że trzecią osobę trójcy można zgasić. Unikają tego chyba jak ognia.

Apostołowie i starsi Kościoła, podejmowali decyzję, myśląc i czując duchem Świętego, a nie z nim jako osobą, równolegle istniejącą obok Boga Ojca, Dz. 15:28. Z tego powodu łaska Pana Jezusa i miłość Boga Ojca, zapewniały społeczność Kościołowi i z nimi przez otrzymanego ducha Świętego, 2Kor. 13:13.

W związku z powyższym, wszelkie wypowiedzi w rodzaju nie zasmucajcie nie gaście ducha Świętego, odnoszą się do tej cząstki, która Bóg dał nam.

Powyższe podważa dywagację trynitarzy w zakresie dogmatu o trójcy.

To mocno należy zaakcentować w roku, który KRK uznaje za ROK w IMIENIU DUCHA ŚWIĘTEGO, a w następnym 2016, chce powiedzieć AMEN.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 6035/6468
 93%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2015-05-02, 09:29   

Pokoja napisał/a:
To mocno należy zaakcentować w roku, który KRK uznaje za ROK w IMIENIU DUCHA ŚWIĘTEGO, a w następnym 2016, chce powiedzieć AMEN.


a jak ich zapytać jakie to imię to kombinują jak koń pod górę, albo twierdzą, że nie ma imienia
skoro nie ma to znaczy, że nie jest osobą, ponieważ każda osoba ma imię
dla Boga Prawdziwego imię ma duże znaczenie, ponieważ widzimy na kartach Biblii, że nie raz je zmieniał swoim wyznawcom

Ponadto, gdyby Duch Święty był osobą to w hierarchii stał by wyżej niż Pan Jezus, ponieważ
grzech przeciwko niemu nigdy nie będzie wybaczony, a przecież trynitarze twierdzą, ze wszystkie osoby trójcy są sobie równe.
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
Migdałek
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-05-02, 16:10   

Krystian napisał/a:
Olus napisał/a:
krystianie jak juz wdeples :-D to moze odpowiesz na pytania Migdalki i odpowiesz dlaczego duch ma cechy osobowe :-D


Mam nadzieję, że Migdałka wie na czym polega antropomorfizacja w Biblii bo inaczej będzie musiała uznać np. że wylana krew jest osobą.
Zobacz Migdałku ona mówi, ba woła głośno aby Bóg ją usłyszał :-o

Krew brata twego głośno woła ku mnie z ziemi

Jan zapewne też uznał ołtarz za osobę, ponieważ usłyszał jak on mówi :roll:

I usłyszałem, jak ołtarz mówił: Tak, Panie, Boże Wszechmogący, prawdziwe i sprawiedliwe są twoje sądy.

Henryku ile byśmy nie wałkowali to zawsze trynitarze wyskakują z tymi absurdalnymi argumentami.


Właśnie dlatego na początku zaznaczyłam, że werset wskazujący na wolną wolę jest ważny ponieważ wyklucza antropomorfizm.

Ile razy byśmy byśmy tego nie wałowali antytrynitarze wyskakują z tymi absurdalnymi argumentami o antropormizmie
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-05-02, 16:10   

"Stwierdzenie Duch Jahwe uzywane jest w Starym Testamencie w roznych znaczeniach wiatru (Iz 41,29), sily Bozej dzialajacej w swiecie (Rdz 1,2) i w czlowieku w sensie uzdolnienia charyzmatycznego. Taka nadprzyrodzona moc otrzymywali ludzie wybrani przez Boga (...) Mojzesz udzielil go siedemdziesieciu 'starszym' (Lb 11,24-29). Ezechiel doswiadcza dzialania Ducha jako sily, ktora 'spada' na niego (Ez 11,5), 'podnosi' go (Ez 3,12. 14; 8,3), czy 'zabiera' (Ez 3,14). Prorocy otrzymywali tego Ducha przejsciowo, natomiast na Mesjaszu ma on spoczac trwale (Iz 11,1-5; 28,5-6; 61,1-2)" (Monoteizm w Ksiedze Deuteroizajasza ks.Zdzislaw Małecki

„[J.Kudasiewicz Duch Swiety moca swiadectwa…] ‘W teologii sw.Lukasza Duch Swiety przedstawiany jest również jako moc swiadectwa i sila misyjna Kosciola.(…) Duch Swiety nazywany jest obietnica Ojca (Lk 24,49; Dz 1,4), w obydwu okreslany jest jako moc (dynamis); w obydwu Duch jest moca swiadectwa i sila napedowa misji Kosciola’” (Collectanea Theologica, Przeglad Teologiczny WUKSW)


Ciekawe :-P
 
     
Migdałek
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-05-02, 16:19   

Krystian napisał/a:
a jak ich zapytać jakie to imię to kombinują jak koń pod górę, albo twierdzą, że nie ma imienia
skoro nie ma to znaczy, że nie jest osobą, ponieważ każda osoba ma imię
dla Boga Prawdziwego imię ma duże znaczenie, ponieważ widzimy na kartach Biblii, że nie raz je zmieniał swoim wyznawcom


Po prostu nie podchodzimy do imienia na sposób pogański i ie potrzebujemy ciągu literek by odróżnić zeusa od thora.

Wiemy, że Imię Boga w Biblii m głębsze znaczenie i mówi o tym Kim Bóg w rzeczywistosci.

Krystian napisał/a:
Ponadto, gdyby Duch Święty był osobą to w hierarchii stał by wyżej niż Pan Jezus, ponieważ
grzech przeciwko niemu nigdy nie będzie wybaczony, a przecież trynitarze twierdzą, ze wszystkie osoby trójcy są sobie równe.


W rodzinie też wszyscy są równi pod względem miłości a mimo to istnieją tam określone relacje
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 6035/6468
 93%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2015-05-02, 18:28   

Migdałek napisał/a:
Po prostu nie podchodzimy do imienia na sposób pogański i ie potrzebujemy ciągu literek by odróżnić zeusa od thora.


No coś Ty ? to po co się pytał Mojżesz Boga co powiem Izraelitom jak zapytają mnie kto mnie posłał?
przecież mógł Bóg odpowiedzieć - Migdałka powiedziała w przyszłości na forum, że nie ważne jest Moje Imię
powiesz Izraelitom, że to Ja ten Bóg, a oni się skapną o jakiego Boga chodzi. 8-)

Faraon tez na pewno wiedział, że Bóg jest jeden :lol:
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13638
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 417/608
 68%
Wysłany: 2015-05-02, 22:21   

Troszkę o Duchu Świętym:
Odnosząc się do Ducha Świętego, Pismo Święte używa wielu różnych określeń, np. Duch Święty, Duch, Duch Boży, Duch Pana, Duch Chrystusa itp., a także terminów opisowych, takich jak Pocieszyciel, Duch Łaski, Duch Świętości itp. Podstawowa część słowa Duch jest tłumaczeniem hebrajskiego i chaldejskiego słowa ruach oraz greckiego słowa pneuma. Do słowa ruach czasami dodawane jest hebrajskie słowo kodesh, które znaczy święty, a do słowa pneuma często dodawane jest greckie słowo hagion, oznaczające święty, natomiast przedimek określony czasami jest z nim używany, a czasami jest pominięty.

Kilka dowodów,że DŚw. nie jest osobą:

(1) W dniu Pięćdziesiątnicy oraz w domu Korneliusza lud boży został ochrzczony Duchem Świętym. Traktują o tym następujące wersety: Mat. 3:11; Mar. 1:8; Łuk. 3:16; Jana 1:33; Dz.Ap. 1:5; 11:16. Zauważmy że w tym przypadku środkiem dokonania chrztu był Duch Święty, tak jak przy chrzcie wodnym środkiem dokonywania chrztu jest woda. Według tych wersetów osobą dokonującą chrztu Duchem Świętym był Chrystus, który użył Ducha jako czynnika dokonania aktu chrztu. Czy osoba może być użyta jako element równoznaczny z wodą jako elementem chrztu wodnego, przy pomocy którego dokonywany jest chrzest. W jaki bowiem sposób ktoś może być pokropiony osobą? W jaki sposób osoba może być na kogoś wylana? Jak można kogoś zanurzyć w osobie? Teksty zacytowane w oczywisty sposób zaprzeczają poglądowi, że Duch Święty jest osobą.

(2) Wiele wersetów uczy też, że niektórzy są napełniani Duchem Świętym i że są pełni Ducha Świętego. Uczą o tym następujące fragmenty: Łuk. 1:15,41,67; Dz.Ap. 2:4; 4:8,31; 6:3,5;7:55; 9:17; 11:24; Efez. 5:18; 2 Moj. 31:3; 35:21,31.
, w jaki sposób ktoś może być napełniony inną osobą i w ten sposób być jej pełen.

(3) Trzecia grupa wersetów mówi nam, że Duch Święty był wylewany na niektóre osoby, a ściśle mówiąc, na cały prawdziwy lud Boży Wieku Ewangelii, oraz że będzie wylany na całą ludzkość w Tysiącleciu.
Dz.Ap. 2:17,18,33; Iz. 32:15; Ezech. 39:29; Joela 2:28,29. Gdyby Duch Święty był osobą, wersety te uczyłyby, że jedna osoba jest wylewana na inną, co nie da się pogodzić z myślami związanymi z taką czynnością. Wylewanie czegoś na jakąś osobę oznacza bowiem, że wylewany jest jakiś płyn, cecha lub moc. Absurd staje się jeszcze większy, jeśli w tym samym czasie wylewanie dotyczyło wielu osób, jak miało to miejsce w dniu Pięćdziesiątnicy i w domu Korneliusza.
Na razie tyle do przeanalizowania. :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,07 sekundy. Zapytań do SQL: 14