FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Kto zabił Jezusa?
Autor Wiadomość
Steve Sondej 

Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy
Dołączył: 18 Mar 2015
Posty: 699
Poziom: 24
HP: 27/1353
 2%
MP: 646/646
 100%
EXP: 1/68
 1%
Wysłany: 2015-06-01, 01:34   

Jeśli chodzi kto zabiłi Jezusa, z Biblii możemy powiedzieć ze:

1. Jezusa zabił Jezusa [J 10:18].
2. Żydzi zabili Jezusa.
3. Rzymianie [Poncjusz Piłat] zabili Jezusa.
4. Ojciec zabił syna [Jezusa].

Więc kto zabił Jezusa? Czy Jezus, czy to Bóg, Żydzi, Rzymianie?

Najwyraźniej, sprzeczności nie kończą się tutaj. Wystarczy zadać kolejne pytanie związane z śmiercią Jezusa, a mianowicie, czy Jezus umarł w duchu i ciele? Z pewnością wszyscy się z tym zgadzamy, że umarł. Ale jak?

A Biblia daje nam więcej pozornych sprzeczności.

Dowody Jezus umarł w duchu:

Ale spodobało się WIEKUISTEMU, złamać Swojego gnębionego, by swą duszą spełnił ofiarę, ujrzał potomstwo, przedłużył dni i aby przez jego ręce rozwinęła się wola WIEKUISTEGO. Nowa Biblia Gdańska: Proroctwo Jezajasza 53

Oczywiście, wielka jest tajemnica pobożności; Bóg został objawiony w cielesnej naturze, został uznany za sprawiedliwego w Duchu, został ukazany aniołom, został ogłoszony wśród pogan, dał ludziom na świecie uwierzyć, został wzięty do góry w chwale. Nowa Biblia Gdańska: Pierwszy list do Tymoteusza 3


Dowody Jezus NIE umarł w duchu:

A Jezus zawołał wielkim głosem, mówiąc: Ojcze, w Twoje ręce powierzam mego ducha; to powiedział i skonał. Nowa Biblia Gdańska: Dobra Nowina spisana przez Łukasza 23,46
Widzimy wyraźnie, Duch Jezusa poszedł do Ojca, zanim umarł.

Zaś Jezus mu powiedział: Zaprawdę, powiadam ci, dziś będziesz ze mną w raju. Dobra Nowina spisana przez Łukasza 23,43
Jezus nie mógł powiedzieć tego, jak by umarł w duchu.


Rozwiązanie problemu:

Prawda jest taka, Jezus zmarł dwa razy; raz w duchu i raz w ciele.
W duchu Jezus zmarł za nasze grzechy.
W ciele Jezus Zmarł wypełnić prawo i pokazać nam, jak złożył zapłate za nasze grzech.
W duchu Jezus zmarł przed założeniem świata.
W ciele Jezus zmarł na krzyżu.
W duchu Jezus został zabity przez Boga Ojca.
W ciele Jezus został zabity przez Rzymian i Żydów.

To porządkuje i godzi pozorne sprzeczności w Biblii w tym zakresie.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 6051/6468
 93%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2015-06-01, 01:41   

Steve Sondej napisał/a:
Prawda jest taka, Jezus zmarł dwa razy; raz w duchu i raz w ciele.
W duchu Jezus zmarł za nasze grzechy.
W ciele Jezus Zmarł wypełnić prawo i pokazać nam, jak złożył zapłate za nasze grzech.
W duchu Jezus zmarł przed założeniem świata.
W ciele Jezus zmarł na krzyżu.
W duchu Jezus został zabity przez Boga Ojca.
W ciele Jezus został zabity przez Rzymian i Żydów.


Co raz lepiej Ci idzie 8-)

Steve Sondej napisał/a:
To porządkuje i godzi pozorne sprzeczności w Biblii w tym zakresie.


Niom jak mówi Olus :lol:
fantastyka biblijna to Twoja specjalność
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
David 77
Zasłużony

Pomógł: 120 razy
Dołączył: 26 Lut 2013
Posty: 1357
Poziom: 31
HP: 76/2536
 3%
MP: 1211/1211
 100%
EXP: 77/104
 74%
Wysłany: 2015-06-01, 20:11   

Krystian,

Stefek przypomina mi pewnego człowieka który wierzył że ludzie żyli wcześniej boć jest zapisane ,, Toć jest światłość każdego człowieka przychodzącego na świat '' skoro człowiek przychodził to znaczy że już wcześniej żył :mrgreen:
_________________
יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
 
     
Listek
VIP


Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
HP: 351/5017
 7%
MP: 2395/2395
 100%
EXP: 154/168
 91%
Wysłany: 2015-06-04, 06:37   

David 77 napisał/a:
który wierzył że ludzie żyli wcześniej


Ef 1:4 bt2 "W Nim bowiem wybrał nas przed założeniem świata, abyśmy byli święci i nieskalani przed Jego obliczem. Z miłości"

To zastanawiające. Bóg zna całą historię a my natomiast wierzymy Jego słowu.

Są sprawy, w zamyśle Bożym,które dopiero staną się realne, a my wierzymy ,że na pewno zaistnieją.

W nadziei już jesteśmy zbawieni, ale czy w realu już jesteśmy wolni od zła?

Hbr 9:28 "tak też Chrystus ofiarował siebie raz jeden, aby objąć grzechy wielu. A gdy ukaże się po raz wtóry, nie będzie to w sprawie grzechowej przewiny, lecz dla zbawienia tych, którzy go oczekują."
_________________
Bóg jest wciąż taki sam i się nie zmienia.
 
     
David 77
Zasłużony

Pomógł: 120 razy
Dołączył: 26 Lut 2013
Posty: 1357
Poziom: 31
HP: 76/2536
 3%
MP: 1211/1211
 100%
EXP: 77/104
 74%
Wysłany: 2015-06-04, 08:20   

Listek,
Cytat:

Ef 1:4 bt2 "W Nim bowiem wybrał nas przed założeniem świata, abyśmy byli święci i nieskalani przed Jego obliczem. Z miłości"



Werset ten jedynie potwierdza że Bóg ma plan , określenie ,, przed założeniem świta '' nie odnosi się tutaj do aktu stworzenia (nieba i ziemi) lecz do ludzi którzy to potocznie są nazywani ,, światem ''
_________________
יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7148
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5434/7220
 75%
EXP: 93/373
 24%
Wysłany: 2015-06-04, 09:05   

David 77 napisał/a:
Werset ten jedynie potwierdza że Bóg ma plan , określenie ,, przed założeniem świta '' nie odnosi się tutaj do aktu stworzenia (nieba i ziemi) lecz do ludzi którzy to potocznie są nazywani ,, światem ''

Mam inne zdanie Dawidzie 77.
„Światem” w Biblii określani są grzesznicy, ludzie oddaleni od Boga.
Takich ludzi Bóg nie „zakładał”, nie stworzył. :shock:

Zgadzam się z Listkiem- Bóg przewidział koniec na początku.
Co na wzór super-hiper komputera, co to potrafi przewidzieć do przodu nie tylko pogodę, ale i to, ile będziesz miał włosów na głowie za pięć lat. :lol:
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 6051/6468
 93%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2015-06-04, 09:37   

Henryk napisał/a:
Światem” w Biblii określani są grzesznicy


u świadkistów mówi się światusy, choć oficjalnie temu zaprzeczają
jak ja byłem na kongresie jako nastolatek pod namiotami to bardzo popularne było określenie światus
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7148
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5434/7220
 75%
EXP: 93/373
 24%
Wysłany: 2015-06-04, 10:01   

Krystian napisał/a:
jak ja byłem na kongresie jako nastolatek pod namiotami to bardzo popularne było określenie światus

Tt 2:12 pau "Ona poucza nas, abyśmy odrzucili bezbożność i światowe pożądania, a żyli już teraz, na tym świecie, roztropnie, sprawiedliwie i pobożnie,"
 
     
David 77
Zasłużony

Pomógł: 120 razy
Dołączył: 26 Lut 2013
Posty: 1357
Poziom: 31
HP: 76/2536
 3%
MP: 1211/1211
 100%
EXP: 77/104
 74%
Wysłany: 2015-06-04, 15:00   

Henryk,

Cytat:
Mam inne zdanie Dawidzie 77.
„Światem” w Biblii określani są grzesznicy, ludzie oddaleni od Boga.
Takich ludzi Bóg nie „zakładał”, nie stworzył


Henryku znasz słowa Jezusa ,, tak Bóg umiłował świat że Syna swego nam dał ''

Bóg umiłował wszystkich zarówno grzeszników jak i ludzi żyjących zgadnie z prawem Bożym. Zatem słowo Świat odnosi się do wszystkich ludzi
_________________
יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7148
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5434/7220
 75%
EXP: 93/373
 24%
Wysłany: 2015-06-04, 15:24   

David 77 napisał/a:
Zatem słowo Świat odnosi się do wszystkich ludzi

Nie zamierzam sprzeczać się o słowa.
Bóg dał życie doskonałemu człowiekowi.
Niestety, dał mu też wolną wolę. :-(

Dyskutujemy o tym, czy bóg przewidział przyszłość.

Uważam, że przewidział pewną klasę ludzi.
Ef 1:4 bg "Jako nas wybrał w nim przed założeniem świata, abyśmy byli świętymi i nienaganionymi przed oblicznością jego w miłości."
Rz 8:29 br "Bo których poznał przed wiekami, tych też przeznaczył, aby się stali podobnymi do obrazu Jego Syna, który będzie przez to pierworodnym pośród wielu braci."
Ale przede wszystkim przewidział Odkupiciela...
1P 1:20 bg "Przejrzanego przed założeniem świata, a objawionego czasów ostatecznych dla was,"
Zdecydowanie nastąpiło to przed osadzeniem Adama w Edenie!
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-06-04, 15:27   

Bog jest stworca wszytkich ludzi.Nawet tych bezboznych :)
Pan wszystko uczynił dla swoich celów, nawet bezbożnego na dzień sądu

Ale Ojcem jest tylko dla nowo narodzonych.

Właśnie o to trudzimy się i walczymy, ponieważ złożyliśmy nadzieję w Bogu żywym, który jest Zbawcą wszystkich ludzi, zwłaszcza wierzących.


On (Jezus Chrystus) bowiem jest ofiarą przebłagalną za nasze grzechy, i nie tylko nasze, lecz również za grzechy całego świata

14 Albowiem wszyscy ci, których prowadzi Duch Boży, są synami Bożymi. 15 Nie otrzymaliście przecież ducha niewoli, by się znowu pogrążyć w bojaźni, ale otrzymaliście ducha przybrania za synów, w którym możemy wołać: «Abba, Ojcze!» 16 Sam Duch wspiera swym świadectwem naszego ducha, że jesteśmy dziećmi Bożymi5. 17 Jeżeli zaś jesteśmy dziećmi, to i dziedzicami: dziedzicami Boga, a współdziedzicami Chrystusa, skoro wspólnie z Nim cierpimy po to, by też wspólnie mieć udział w chwale.


AMen
 
     
David 77
Zasłużony

Pomógł: 120 razy
Dołączył: 26 Lut 2013
Posty: 1357
Poziom: 31
HP: 76/2536
 3%
MP: 1211/1211
 100%
EXP: 77/104
 74%
Wysłany: 2015-06-04, 15:43   

Henryk,

Cytat:
Dyskutujemy o tym, czy bóg przewidział przyszłość.


Gdybyś zasadził pole truskawek zainwestował parę tyś zł z góry wiedząc że nic nie wyrośnie , podejmował byś się za takiej inwestycji ?
_________________
יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-31, 11:09   Kto zabił Jezusa?

jw
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13652
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 431/608
 70%
Wysłany: 2016-07-31, 11:46   

Oficjalnie to Jezusa zabili rzymianie, ale posądził i wydał na śmierć KLER ŻYDOWSKI ludzie podjudzeni przez KLER krzyczeli UKRZYŻUJ GO, chociaż nie jeden raz najedli się przy nim.
Tutaj mamy dowód, że ludzie ogólnie można powiedzieć "MOTŁOCH" idzie za tym z którego ma jakąś korzyść.

Cztery dni dokładnie 10 NISANA jak wjeżdżał na oślęciu do Jerozolimy palmy mu do nóg słali, obwołali GO KRÓLEM, a cztery dni później krzyczeli ci sami ludzie UKRZYŻUJ GO, jak można tak szybko zmieniać swoje poglądy???

Kiedyś napisałam taki wierszyk:

Dziś niedziela jest palmowa,
Jezus wjeżdża na osiołku
Cała ludzkość się raduje,
Palmy rzuca i nadzieje snuje.

Każdy miły, chce Go dotknąć,
Uścisnąć dłoń Króla swego,
Jest hosanna, dziękczynienie,
I nikt nie myśli nic złego.


Jednak cztery dni mija i ci ludzie co nie mysleli nic złego krzyczą ŚMIERĆ JEGO NA NAS I NA DZIATKI NASZE

Kiedy w obozach Żydzi byli mordowani, być może co niektóry sobie wspomniał te slowa ŚMIERĆ NA NAS I NA DZIATKI NASZE.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-31, 11:57   

Według Ciebie Żydzi rękami pogan/rzymian??
Co od ludzi to cóż tacy są..Pod krzyżem stał
tylko Jan i Maria..Niektórzy twierdzą
że to nasze grzechy Go zabiły
i Bóg...co Ty na to??
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 14