FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Kto zabił Jezusa?
Autor Wiadomość
Steve Sondej 

Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy
Dołączył: 18 Mar 2015
Posty: 699
Poziom: 24
HP: 27/1353
 2%
MP: 646/646
 100%
EXP: 1/68
 1%
Wysłany: 2015-05-27, 04:43   Kto zabił Jezusa?

Kto zabił Jezusa?
Przejdźmy do sedna sprawy.
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6956
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5394/6836
 78%
EXP: 260/359
 72%
Wysłany: 2015-05-27, 05:11   Re: Kto zabił Jezusa?

Steve Sondej napisał/a:
Kto zabił Jezusa?

My.
Nasze grzechy były przyczyną Jego śmierci...
Rom 6:10 bug "To bowiem, że umarł, raz umarł dla grzechu, a że żyje, żyje dla Boga."
Heb 1:3 br "Jest On odblaskiem chwały Boga samego i najdoskonalszym wyrazem tego, czym jest sam Bóg. On to jedynie potęgą swego słowa podtrzymuje wszystko w istnieniu. On również, dokonawszy dzieła oczyszczenia nas z grzechów, zasiadał na wysokościach niebieskich po prawicy Majestatu Bożego"
 
     
Listek
VIP


Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
HP: 351/5017
 7%
MP: 2395/2395
 100%
EXP: 154/168
 91%
Wysłany: 2015-05-27, 05:57   

Henryk napisał/a:
Nasze grzechy były przyczyną Jego śmierci...


Oczywiście.


Jezus sam oddał życie za grzesznego człowieka pogrążonego w ciemności.

J 10:18 bp "Nikt Mi go nie odbiera, lecz Ja sam oddaję je z własnej woli. W mojej mocy jest oddać życie i w mojej mocy otrzymać je znowu. Taki rozkaz otrzymałem od Ojca."

Jezus złożył Siebie w ofierze za nasz grzech.Skorzystajmy z łaski oczyszczenia i prowadźmy życie uświęcone.

Dz 2: (22) Mężowie izraelscy, słuchajcie tego, co mówię:
Jezusa Nazarejczyka, Męża, którego posłannictwo Bóg potwierdził wam niezwykłymi czynami, cudami i znakami, jakich Bóg przez Niego dokonał wśród was, o czym sami wiecie, (23) tego Męża, który z woli postanowienia i przewidzenia Bożego został wydany, przybiliście rękami bezbożnych do krzyża i zabiliście. (24) Lecz Bóg wskrzesił Go, zerwawszy więzy śmierci, gdyż niemożliwe było, aby ona panowała nad Nim
,

Jezusa ukrzyżowali Rzymianie za namową niektórych Izraelitów, którzy nie rozpoznali w Jezusie swego Mesjasza.
:) :) :)
_________________
Bóg jest wciąż taki sam i się nie zmienia.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2015-05-27, 12:12   

Jezus był zaplanowany już przed stworzeniem świata, jako nasz wybawiciel.

1P 1:20 bp "Był On przewidziany wprawdzie już przed stworzeniem świata, ale został objawiony w czasach ostatecznych ze względu na was."

Jezus konkretnie zmarł za Adama, a my wszyscy byliśmy w biodrach Adama, jeżeli Adam zgrzeszył, to grzech Jego przeszedł na nas i my wszyscy jesteśmy winni śmierci naszego ZBAWICIELA.

Owszem bezpośrednio do śmierci przyczynili się Żydzi, którzy brali w tym udział i skazali Jezusa na śmierć chociaż, Rzymianin Piłat był przeciwny śmierci Jezusa, więc ostatecznie wola Żydów została wykonana.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Steve Sondej 

Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy
Dołączył: 18 Mar 2015
Posty: 699
Poziom: 24
HP: 27/1353
 2%
MP: 646/646
 100%
EXP: 1/68
 1%
Wysłany: 2015-05-27, 17:05   Re: Kto zabił Jezusa?

Henryk napisał/a:
Steve Sondej napisał/a:
Kto zabił Jezusa?

My.
Nasze grzechy były przyczyną Jego śmierci...
Rom 6:10 bug "To bowiem, że umarł, raz umarł dla grzechu, a że żyje, żyje dla Boga."
Heb 1:3 br "Jest On odblaskiem chwały Boga samego i najdoskonalszym wyrazem tego, czym jest sam Bóg. On to jedynie potęgą swego słowa podtrzymuje wszystko w istnieniu. On również, dokonawszy dzieła oczyszczenia nas z grzechów, zasiadał na wysokościach niebieskich po prawicy Majestatu Bożego"


Byłbym bardziej skłonny powiedzieć, że to Żydzi i Rzymianie [jako my] którzy zabili Jezusa. Może masz rację, ale czy możesz znaleźć dowody biblijne?


Okay, Do tej pory mamy następujące fakty:

1. Jezusa zabił Jezusa [J 10:18].
2. Żydzi zabili Jezusa.
3. Rzymianie [Poncjusz Piłat] zabili Jezusa.

Jakiekolwiek inne fakty z Biblii?
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2015-05-27, 18:38   

Steve Sondej napisał/a:
1. Jezusa zabił Jezusa [J 10:18].

(18) Nikt Mi go nie zabiera, lecz Ja od siebie je oddaję. Mam moc je oddać i mam moc je znów odzyskać

Nie rozumiem, co chcesz przez ten tekst powiedzieć?

[b]Rz.3:23 Albowiem wszyscy zgrzeszyli i nie dostaje im chwały Bożej.

Rz.6:23 Albowiem zapłata za grzech jest śmierć; ale dar z łaski Bożej jest żywot wieczny, w Chrystusie Jezusie, Panu naszym.[/b]

1Tym2:5-6
(5) Boć jeden jest Bóg, jeden także pośrednik między Bogiem i ludźmi, człowiek Chrystus Jezus. (6) Który dał samego siebie na okup za wszystkich, co jest świadectwem czasów jego.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Steve Sondej 

Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy
Dołączył: 18 Mar 2015
Posty: 699
Poziom: 24
HP: 27/1353
 2%
MP: 646/646
 100%
EXP: 1/68
 1%
Wysłany: 2015-05-27, 19:10   

nike napisał/a:
Steve Sondej napisał/a:
1. Jezusa zabił Jezusa [J 10:18].

(18) Nikt Mi go nie zabiera, lecz Ja od siebie je oddaję. Mam moc je oddać i mam moc je znów odzyskać

Nie rozumiem, co chcesz przez ten tekst powiedzieć?



Wiesz, Listek opublikowal ten werset pierwszy. A Ja po prostu odwołalem sie do niego. Zastanawiam się, dlaczego kwestionujesz mnie a nie jego.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2015-05-27, 20:57   

Steve Sondej, Przeczytałam u ciebie i ciebie zapytałam, czy to coś złego jest?
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Steve Sondej 

Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy
Dołączył: 18 Mar 2015
Posty: 699
Poziom: 24
HP: 27/1353
 2%
MP: 646/646
 100%
EXP: 1/68
 1%
Wysłany: 2015-05-28, 00:12   

nike napisał/a:
Steve Sondej, Przeczytałam u ciebie i ciebie zapytałam, czy to coś złego jest?


Absolutnie nie.

Właściwie, Listek wskazał na bardzo ciekawy werset, który nie przyszedł mi do głowy. I zgadzam się z nim, ten werset wskazuje na Jezusa, zabijającego siebie.


Co z Abrahamem, zabijającego swego syna Izaaka? Co wskazuje na Boga Ojca, zabijającego jego syna [Jezusa], jako baranka ofiarnego?
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6956
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5394/6836
 78%
EXP: 260/359
 72%
Wysłany: 2015-05-29, 06:07   

Steve Sondej napisał/a:
Właściwie, Listek wskazał na bardzo ciekawy werset, który nie przyszedł mi do głowy. I zgadzam się z nim, ten werset wskazuje na Jezusa, zabijającego siebie.

Co z Abrahamem, zabijającego swego syna Izaaka? Co wskazuje na Boga Ojca, zabijającego jego syna [Jezusa], jako baranka ofiarnego?

Te zdania przeczą sobie.
W pierwszym zdaniu Jezus zabija sam siebie, w drugim- zabija go Bóg.

Co by nie napisać, dla jednych winnych śmierci Jezusa będą wszyscy Żydzi, dla drugich nieznani z imienia żołnierze rzymscy. Ktoś powie, że arcykapłani i faryzeusze, inny że Piłat...
Dla kogoś mordercą będzie Judasz...

Jednak umarł na krzyżu z powodu naszych grzechów. Nie było innego powodu!
Z miłości do Swego ciała, do Swego stworzenia.
1Co 10:17 br "Ponieważ jeden jest chleb, przeto my, liczni, tworzymy jedno ciało. Wszyscy bowiem bierzemy z tego samego chleba."
1Kor 12:12 bug "Jak bowiem ciało jest jedno, a członków ma wiele i wszystkie członki jednego ciała, choć jest ich wiele, są jednym ciałem, tak i Chrystus."
1P 2:5 bw "I wy sami jako kamienie żywe budujcie się w dom duchowy, w kapłaństwo święte, aby składać duchowe ofiary przyjemne Bogu przez Jezusa Chrystusa."
Joh 3:16 br "Tak bowiem Bóg umiłował świat, że Syna jednorodzonego wydał, aby każdy, kto w Niego wierzy, nie zginął, lecz miał życie wieczne."
 
     
Steve Sondej 

Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy
Dołączył: 18 Mar 2015
Posty: 699
Poziom: 24
HP: 27/1353
 2%
MP: 646/646
 100%
EXP: 1/68
 1%
Wysłany: 2015-05-29, 18:24   

Henryk napisał/a:

Te zdania przeczą sobie.
W pierwszym zdaniu Jezus zabija sam siebie, w drugim- zabija go Bóg.


Wszystkie te biblijne prawdy wydają się kolidować ze sobą nawzajem.
Dlatego otworzyłem ten temat, aby rozwiązać ten problem, pogodzić wszystkie te wersety.

Oczywiście, chodzi o coś więcej, czegoś nam brakuje, brakuje nam niektórych ważniejszych kawałków układanki, dlatego obraz jest zniekształcony. Te brakujące kawałki uniemożliwiają nam zobaczyć cały obraz.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 5915/6468
 91%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2015-05-29, 20:08   

Steve Sondej napisał/a:
Oczywiście, chodzi o coś więcej, czegoś nam brakuje, brakuje nam niektórych ważniejszych kawałków układanki, dlatego obraz jest zniekształcony. Te brakujące kawałki uniemożliwiają nam zobaczyć cały obraz.


Nic nie brakuje w tej układance
Brakuje chyba tylko Tobie zrozumienia Pisma Świętego.
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6956
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5394/6836
 78%
EXP: 260/359
 72%
Wysłany: 2015-05-30, 06:34   

Steve Sondej napisał/a:
Oczywiście, chodzi o coś więcej, czegoś nam brakuje, brakuje nam niektórych ważniejszych kawałków układanki, dlatego obraz jest zniekształcony. Te brakujące kawałki uniemożliwiają nam zobaczyć cały obraz.

Mnie tu niczego nie brakuje.
Na wstępie odrzucam pogański pogląd na temat triad bóstw.

„Określenie to mówi o trójcy bóstw, popularnej zwłaszcza na Wschodzie jak panteony kananejskie i babilońsko-asyryjski oraz w Egipcie. Najbardziej popularne triady bóstw występowały w miastach syryjskich i fenickich. Przykładem może być Ugarit-ob., Ras Szamra inaczej El, Baal, Aszera, Tyrze-ob., Sur to Melkart, Asztarte, Baal i Sydonie-ob, Sajda inaczej Baal, Asztarte, Eszmun. W Mezopotamii najbardziej znaną triadą bóstw tworzyli Elil, An i Enki, zaś w Egipcie Amon-Re, Mut i Chonsu oraz Ozyrys, Izyda, Horus. Triada bóstw znane były również w Rzymie, jak chociażby triada bóstw związanych z urodzajem i wegetacją, w skład której wchodzili Ceres, Liber i Liberia. W hinduizmie Trimurti: Brahma, Wisznu, Siwa. Szczególnym przypadkiem triady bóstw jest Trójca Święta w chrześcijaństwie.
http://www.historia.net.pl/news,375.html
W chrześcijaństwie, a szczególnie w katolicyzmie, powinna to być „czwórca”- łącznie z boginią Maryją- podobno już „współodkupicielką”. Królową Polski i Niebios. :shock:
Właściwie to ona zdetronizowała Jezusa, pozostawiając Go maluśkiego na swych rękach, lub martwego- przybitego do drzewa...

Jak podawano już wersety- Jezusa nikt nie zmuszał od śmierci.
Sam tak postanowił, aby Jego ciało (ludzkie życie) stało się ofiarą za nieposłuszeństwo Adama.
Aby on i jego potomstwo odzyskało to, co utracili- możliwość życia wiecznego, co jest naturalnym pragnieniem wszystkich.
A sam Ojciec Wieczności łaskawie tę ofiarę przyjął!
Dlaczego akurat śmierć, a nie inaczej?
- Dlatego, że podstawą tronu Bożego jest Sprawiedliwość.
- Życie za życie. Doskonały człowiek, za doskonałego człowieka.
Psa 89:15 br " Tron Twój się wspiera na prawie i sprawiedliwości, łaska i wierność kroczą przed Twym obliczem."
A to, że Stwórca wszechrzeczy, Suweren, jest Bogiem ładu i sprawiedliwości, to nawet nie przepuścił Synowi.
Taka jest sprawiedliwość Boża... Nie zna wyjątków! :-(
Nie zmieni tego żaden datek na tacę, ani setki Mszy w intencji... :-|

1Co 14:33 nbg-pl "Bo Bóg nie jest Bogiem nieładu, ale pokoju; podobnie jak we wszystkich świętych zgromadzeniach wybranych."
Jak w matematyce: 2+2=4, i ani jedna setna więcej.
Bóg jest przewidywalny!
Oraz: "Zaiste, nie czyni Wszechmogący Pan nic, jeżeli nie objawił swojego planu swoim sługom, prorokom."Am 3:7 bw
Jest jeszcze element cierpień, przelewania krwi, zwiśnięcia na krzyżu- to też było niezbędne, aby zadośćuczynić Bożej Sprawiedliwości...
Jeśli to Ciebie zainteresuje- to można ten wątek ciągnąć dalej...
 
     
David 77
Zasłużony

Pomógł: 120 razy
Dołączył: 26 Lut 2013
Posty: 1357
Poziom: 31
HP: 76/2536
 3%
MP: 1211/1211
 100%
EXP: 77/104
 74%
Wysłany: 2015-05-30, 21:54   

Steve Sondej,
Cytat:

(18) Nikt Mi go nie zabiera, lecz Ja od siebie je oddaję. Mam moc je oddać i mam moc je znów odzyskać


A co w tym niby niezwykłego skoro Jezus dobrowolnie bez przymusu podjął decyzję że umrze za ludzkość ?
_________________
יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 5915/6468
 91%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2015-05-31, 19:02   

Henryk napisał/a:
A to, że Stwórca wszechrzeczy, Suweren, jest Bogiem ładu i sprawiedliwości, to nawet nie przepuścił Synowi.
Taka jest sprawiedliwość Boża... Nie zna wyjątków!


Dokładnie Henryku.
Dawno już nikt tak trafnie nie napisał tutaj o Bożej Sprawiedliwości :)
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 14