|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Kto zabił Jezusa? |
Autor |
Wiadomość |
Steve Sondej
Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy Dołączył: 18 Mar 2015 Posty: 699
Poziom: 24
|
Wysłany: 2015-05-27, 05:43 Kto zabił Jezusa?
|
|
|
Kto zabił Jezusa?
Przejdźmy do sedna sprawy. |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7099
Poziom: 58
|
Wysłany: 2015-05-27, 06:11 Re: Kto zabił Jezusa?
|
|
|
Steve Sondej napisał/a: | Kto zabił Jezusa? |
My.
Nasze grzechy były przyczyną Jego śmierci...
Rom 6:10 bug "To bowiem, że umarł, raz umarł dla grzechu, a że żyje, żyje dla Boga."
Heb 1:3 br "Jest On odblaskiem chwały Boga samego i najdoskonalszym wyrazem tego, czym jest sam Bóg. On to jedynie potęgą swego słowa podtrzymuje wszystko w istnieniu. On również, dokonawszy dzieła oczyszczenia nas z grzechów, zasiadał na wysokościach niebieskich po prawicy Majestatu Bożego" |
|
|
|
|
Listek
VIP
Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy Dołączył: 11 Sie 2014 Posty: 2615
Poziom: 40
|
Wysłany: 2015-05-27, 06:57
|
|
|
Henryk napisał/a: | Nasze grzechy były przyczyną Jego śmierci... |
Oczywiście.
Jezus sam oddał życie za grzesznego człowieka pogrążonego w ciemności.
J 10:18 bp "Nikt Mi go nie odbiera, lecz Ja sam oddaję je z własnej woli. W mojej mocy jest oddać życie i w mojej mocy otrzymać je znowu. Taki rozkaz otrzymałem od Ojca."
Jezus złożył Siebie w ofierze za nasz grzech.Skorzystajmy z łaski oczyszczenia i prowadźmy życie uświęcone.
Dz 2: (22) Mężowie izraelscy, słuchajcie tego, co mówię:
Jezusa Nazarejczyka, Męża, którego posłannictwo Bóg potwierdził wam niezwykłymi czynami, cudami i znakami, jakich Bóg przez Niego dokonał wśród was, o czym sami wiecie, (23) tego Męża, który z woli postanowienia i przewidzenia Bożego został wydany, przybiliście rękami bezbożnych do krzyża i zabiliście. (24) Lecz Bóg wskrzesił Go, zerwawszy więzy śmierci, gdyż niemożliwe było, aby ona panowała nad Nim,
Jezusa ukrzyżowali Rzymianie za namową niektórych Izraelitów, którzy nie rozpoznali w Jezusie swego Mesjasza.
|
_________________ Bóg jest wciąż taki sam i się nie zmienia. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13628
Poziom: 71
|
Wysłany: 2015-05-27, 13:12
|
|
|
Jezus był zaplanowany już przed stworzeniem świata, jako nasz wybawiciel.
1P 1:20 bp "Był On przewidziany wprawdzie już przed stworzeniem świata, ale został objawiony w czasach ostatecznych ze względu na was."
Jezus konkretnie zmarł za Adama, a my wszyscy byliśmy w biodrach Adama, jeżeli Adam zgrzeszył, to grzech Jego przeszedł na nas i my wszyscy jesteśmy winni śmierci naszego ZBAWICIELA.
Owszem bezpośrednio do śmierci przyczynili się Żydzi, którzy brali w tym udział i skazali Jezusa na śmierć chociaż, Rzymianin Piłat był przeciwny śmierci Jezusa, więc ostatecznie wola Żydów została wykonana. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Steve Sondej
Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy Dołączył: 18 Mar 2015 Posty: 699
Poziom: 24
|
Wysłany: 2015-05-27, 18:05 Re: Kto zabił Jezusa?
|
|
|
Henryk napisał/a: | Steve Sondej napisał/a: | Kto zabił Jezusa? |
My.
Nasze grzechy były przyczyną Jego śmierci...
Rom 6:10 bug "To bowiem, że umarł, raz umarł dla grzechu, a że żyje, żyje dla Boga."
Heb 1:3 br "Jest On odblaskiem chwały Boga samego i najdoskonalszym wyrazem tego, czym jest sam Bóg. On to jedynie potęgą swego słowa podtrzymuje wszystko w istnieniu. On również, dokonawszy dzieła oczyszczenia nas z grzechów, zasiadał na wysokościach niebieskich po prawicy Majestatu Bożego" |
Byłbym bardziej skłonny powiedzieć, że to Żydzi i Rzymianie [jako my] którzy zabili Jezusa. Może masz rację, ale czy możesz znaleźć dowody biblijne?
Okay, Do tej pory mamy następujące fakty:
1. Jezusa zabił Jezusa [J 10:18].
2. Żydzi zabili Jezusa.
3. Rzymianie [Poncjusz Piłat] zabili Jezusa.
Jakiekolwiek inne fakty z Biblii? |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13628
Poziom: 71
|
Wysłany: 2015-05-27, 19:38
|
|
|
Steve Sondej napisał/a: | 1. Jezusa zabił Jezusa [J 10:18]. |
(18) Nikt Mi go nie zabiera, lecz Ja od siebie je oddaję. Mam moc je oddać i mam moc je znów odzyskać
Nie rozumiem, co chcesz przez ten tekst powiedzieć?
[b]Rz.3:23 Albowiem wszyscy zgrzeszyli i nie dostaje im chwały Bożej.
Rz.6:23 Albowiem zapłata za grzech jest śmierć; ale dar z łaski Bożej jest żywot wieczny, w Chrystusie Jezusie, Panu naszym.[/b]
1Tym2:5-6
(5) Boć jeden jest Bóg, jeden także pośrednik między Bogiem i ludźmi, człowiek Chrystus Jezus. (6) Który dał samego siebie na okup za wszystkich, co jest świadectwem czasów jego. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Steve Sondej
Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy Dołączył: 18 Mar 2015 Posty: 699
Poziom: 24
|
Wysłany: 2015-05-27, 20:10
|
|
|
nike napisał/a: | Steve Sondej napisał/a: | 1. Jezusa zabił Jezusa [J 10:18]. |
(18) Nikt Mi go nie zabiera, lecz Ja od siebie je oddaję. Mam moc je oddać i mam moc je znów odzyskać
Nie rozumiem, co chcesz przez ten tekst powiedzieć?
|
Wiesz, Listek opublikowal ten werset pierwszy. A Ja po prostu odwołalem sie do niego. Zastanawiam się, dlaczego kwestionujesz mnie a nie jego. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13628
Poziom: 71
|
Wysłany: 2015-05-27, 21:57
|
|
|
Steve Sondej, Przeczytałam u ciebie i ciebie zapytałam, czy to coś złego jest? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Steve Sondej
Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy Dołączył: 18 Mar 2015 Posty: 699
Poziom: 24
|
Wysłany: 2015-05-28, 01:12
|
|
|
nike napisał/a: | Steve Sondej, Przeczytałam u ciebie i ciebie zapytałam, czy to coś złego jest? |
Absolutnie nie.
Właściwie, Listek wskazał na bardzo ciekawy werset, który nie przyszedł mi do głowy. I zgadzam się z nim, ten werset wskazuje na Jezusa, zabijającego siebie.
Co z Abrahamem, zabijającego swego syna Izaaka? Co wskazuje na Boga Ojca, zabijającego jego syna [Jezusa], jako baranka ofiarnego? |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7099
Poziom: 58
|
Wysłany: 2015-05-29, 07:07
|
|
|
Steve Sondej napisał/a: | Właściwie, Listek wskazał na bardzo ciekawy werset, który nie przyszedł mi do głowy. I zgadzam się z nim, ten werset wskazuje na Jezusa, zabijającego siebie.
Co z Abrahamem, zabijającego swego syna Izaaka? Co wskazuje na Boga Ojca, zabijającego jego syna [Jezusa], jako baranka ofiarnego? |
Te zdania przeczą sobie.
W pierwszym zdaniu Jezus zabija sam siebie, w drugim- zabija go Bóg.
Co by nie napisać, dla jednych winnych śmierci Jezusa będą wszyscy Żydzi, dla drugich nieznani z imienia żołnierze rzymscy. Ktoś powie, że arcykapłani i faryzeusze, inny że Piłat...
Dla kogoś mordercą będzie Judasz...
Jednak umarł na krzyżu z powodu naszych grzechów. Nie było innego powodu!
Z miłości do Swego ciała, do Swego stworzenia.
1Co 10:17 br "Ponieważ jeden jest chleb, przeto my, liczni, tworzymy jedno ciało. Wszyscy bowiem bierzemy z tego samego chleba."
1Kor 12:12 bug "Jak bowiem ciało jest jedno, a członków ma wiele i wszystkie członki jednego ciała, choć jest ich wiele, są jednym ciałem, tak i Chrystus."
1P 2:5 bw "I wy sami jako kamienie żywe budujcie się w dom duchowy, w kapłaństwo święte, aby składać duchowe ofiary przyjemne Bogu przez Jezusa Chrystusa."
Joh 3:16 br "Tak bowiem Bóg umiłował świat, że Syna jednorodzonego wydał, aby każdy, kto w Niego wierzy, nie zginął, lecz miał życie wieczne." |
|
|
|
|
Steve Sondej
Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy Dołączył: 18 Mar 2015 Posty: 699
Poziom: 24
|
Wysłany: 2015-05-29, 19:24
|
|
|
Henryk napisał/a: |
Te zdania przeczą sobie.
W pierwszym zdaniu Jezus zabija sam siebie, w drugim- zabija go Bóg.
|
Wszystkie te biblijne prawdy wydają się kolidować ze sobą nawzajem.
Dlatego otworzyłem ten temat, aby rozwiązać ten problem, pogodzić wszystkie te wersety.
Oczywiście, chodzi o coś więcej, czegoś nam brakuje, brakuje nam niektórych ważniejszych kawałków układanki, dlatego obraz jest zniekształcony. Te brakujące kawałki uniemożliwiają nam zobaczyć cały obraz. |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2015-05-29, 21:08
|
|
|
Steve Sondej napisał/a: | Oczywiście, chodzi o coś więcej, czegoś nam brakuje, brakuje nam niektórych ważniejszych kawałków układanki, dlatego obraz jest zniekształcony. Te brakujące kawałki uniemożliwiają nam zobaczyć cały obraz. |
Nic nie brakuje w tej układance
Brakuje chyba tylko Tobie zrozumienia Pisma Świętego. |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7099
Poziom: 58
|
Wysłany: 2015-05-30, 07:34
|
|
|
Steve Sondej napisał/a: | Oczywiście, chodzi o coś więcej, czegoś nam brakuje, brakuje nam niektórych ważniejszych kawałków układanki, dlatego obraz jest zniekształcony. Te brakujące kawałki uniemożliwiają nam zobaczyć cały obraz. |
Mnie tu niczego nie brakuje.
Na wstępie odrzucam pogański pogląd na temat triad bóstw.
„Określenie to mówi o trójcy bóstw, popularnej zwłaszcza na Wschodzie jak panteony kananejskie i babilońsko-asyryjski oraz w Egipcie. Najbardziej popularne triady bóstw występowały w miastach syryjskich i fenickich. Przykładem może być Ugarit-ob., Ras Szamra inaczej El, Baal, Aszera, Tyrze-ob., Sur to Melkart, Asztarte, Baal i Sydonie-ob, Sajda inaczej Baal, Asztarte, Eszmun. W Mezopotamii najbardziej znaną triadą bóstw tworzyli Elil, An i Enki, zaś w Egipcie Amon-Re, Mut i Chonsu oraz Ozyrys, Izyda, Horus. Triada bóstw znane były również w Rzymie, jak chociażby triada bóstw związanych z urodzajem i wegetacją, w skład której wchodzili Ceres, Liber i Liberia. W hinduizmie Trimurti: Brahma, Wisznu, Siwa. Szczególnym przypadkiem triady bóstw jest Trójca Święta w chrześcijaństwie.”
http://www.historia.net.pl/news,375.html
W chrześcijaństwie, a szczególnie w katolicyzmie, powinna to być „czwórca”- łącznie z boginią Maryją- podobno już „współodkupicielką”. Królową Polski i Niebios.
Właściwie to ona zdetronizowała Jezusa, pozostawiając Go maluśkiego na swych rękach, lub martwego- przybitego do drzewa...
Jak podawano już wersety- Jezusa nikt nie zmuszał od śmierci.
Sam tak postanowił, aby Jego ciało (ludzkie życie) stało się ofiarą za nieposłuszeństwo Adama.
Aby on i jego potomstwo odzyskało to, co utracili- możliwość życia wiecznego, co jest naturalnym pragnieniem wszystkich.
A sam Ojciec Wieczności łaskawie tę ofiarę przyjął!
Dlaczego akurat śmierć, a nie inaczej?
- Dlatego, że podstawą tronu Bożego jest Sprawiedliwość.
- Życie za życie. Doskonały człowiek, za doskonałego człowieka.
Psa 89:15 br " Tron Twój się wspiera na prawie i sprawiedliwości, łaska i wierność kroczą przed Twym obliczem."
A to, że Stwórca wszechrzeczy, Suweren, jest Bogiem ładu i sprawiedliwości, to nawet nie przepuścił Synowi.
Taka jest sprawiedliwość Boża... Nie zna wyjątków!
Nie zmieni tego żaden datek na tacę, ani setki Mszy w intencji...
1Co 14:33 nbg-pl "Bo Bóg nie jest Bogiem nieładu, ale pokoju; podobnie jak we wszystkich świętych zgromadzeniach wybranych."
Jak w matematyce: 2+2=4, i ani jedna setna więcej.
Bóg jest przewidywalny!
Oraz: "Zaiste, nie czyni Wszechmogący Pan nic, jeżeli nie objawił swojego planu swoim sługom, prorokom."Am 3:7 bw
Jest jeszcze element cierpień, przelewania krwi, zwiśnięcia na krzyżu- to też było niezbędne, aby zadośćuczynić Bożej Sprawiedliwości...
Jeśli to Ciebie zainteresuje- to można ten wątek ciągnąć dalej... |
|
|
|
|
David 77
Zasłużony
Pomógł: 120 razy Dołączył: 26 Lut 2013 Posty: 1357
Poziom: 31
|
Wysłany: 2015-05-30, 22:54
|
|
|
Steve Sondej,
Cytat: |
(18) Nikt Mi go nie zabiera, lecz Ja od siebie je oddaję. Mam moc je oddać i mam moc je znów odzyskać |
A co w tym niby niezwykłego skoro Jezus dobrowolnie bez przymusu podjął decyzję że umrze za ludzkość ? |
_________________ יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
|
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2015-05-31, 20:02
|
|
|
Henryk napisał/a: | A to, że Stwórca wszechrzeczy, Suweren, jest Bogiem ładu i sprawiedliwości, to nawet nie przepuścił Synowi.
Taka jest sprawiedliwość Boża... Nie zna wyjątków! |
Dokładnie Henryku.
Dawno już nikt tak trafnie nie napisał tutaj o Bożej Sprawiedliwości |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|