 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Zmartwychwstanie Pana Jezusa . |
| Autor |
Wiadomość |
Steve Sondej 
Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy
Dołączył: 18 Mar 2015
Posty: 699
Poziom: 24
|
 Wysłany: 2015-09-16, 15:22
|
|
|
| bartek212701 napisał/a: | | Ale Jezus był przecież na Ziemi doskonałym człowiekiem. |
Więcej niż doskonałym człowiekiem. On nigdy nie przestał być tym, który stworzył niebo i ziemię, ale został wcielony w ludzkie ciało:
(9) A iżbym objaśnił wszystkim, jaka by była społeczność onej tajemnicy zakrytej od wieków w Bogu, który wszystko stworzył przez Jezusa Chrystusa; (List do Efezjan 3:, Biblia Gdańska)
(14) W którym mamy odkupienie przez krew jego, to jest odpuszczenie grzechów; (15) Który jest obrazem Boga niewidzialnego i pierworodny wszystkich rzeczy stworzonych.(16) Albowiem przezeń stworzone są wszystkie rzeczy, które są na niebie i na ziemi, widzialne i niewidzialne, bądź trony, bądź państwa, bądź księstwa, bądź zwierzchności, wszystko przezeń i dla niego stworzone jest. (17) A on jest przed wszystkimi i wszystko w nim stoi. (List do Kolosan 1, Biblia Gdańska)
(1) Na początku było Słowo, a ono Słowo było u Boga, a Bogiem było ono Słowo.
(2) To było na początku u Boga.
(3) Wszystkie rzeczy przez nie się stały, a bez niego nic się nie stało, co się stało.
(14) A to Słowo ciałem się stało, i mieszkało między nami, i widzieliśmy chwałę jego, chwałę jako jednorodzonego od Ojca, pełne łaski i prawdy. (Ew. Jana 1, Biblia Gdańska) |
|
 |
|
 |
Steve Sondej
Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy
Dołączył: 18 Mar 2015
Posty: 699
Poziom: 24
|
| Wysłany: 2015-09-16, 17:35
|
|
|
| Cytat: | | Czy kiedy my umieramy to duchowo też nie umieramy? |
Po pierwsze musimy przyznać, że istnieją dwa różne światy; duchowy i fizyczny.
Królestwo fizyczne, w którym można dotknąć, powąchać, zobaczyć, w nim ludzkość mieszka.
Jest jeszcze jedno Królestwo, w który nie możemy widziec ani dotykać, to jest królestwo duchowe, o którym jest opisane w Biblii, tam gdzie Bóg mieszka.
Nie wchodząc w szczegóły, z powodu grzechu Adama, każdy człowiek rodzi się na ten świat duchowo martwy. Ponieważ jest to śmierć duchowa, naturalny człowiek [ziemski] nie może fizycznie uznać tej śmierci.
A wiec, osoba niezbawiona pozostanie w duchowo martwym stanie, az w wyznaczonym czasie również umrze fizycznie [nieświadoma wlasnej śmierci].
Zbawiona osoba z drugiej strony, rodzi się na ten świat z martwą duszą, tak jak niezbawiona osoba, ale w wyznaczonym czasie podczas życia fizycznego, Bóg wskrzesi duszę tej osoby [Ew. Jana 3:3] i jak niezbawiona osoba, umrze fizycznie, ale duchowo do życia wiecznego. |
| Ostatnio zmieniony przez Steve Sondej 2015-09-16, 17:47, w całości zmieniany 1 raz |
|
 |
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
|
| Wysłany: 2015-09-16, 17:40
|
|
|
| Steve Sondej napisał/a: | | Więcej niż doskonałym człowiekiem. |
Nie, Biblia mówi, ze na Ziemi był WYŁĄCZNIE doskonałym człowiekiem, bo Okup byłby niewspółmierny. Opierajmy się na Biblii 
| Steve Sondej napisał/a: | | Po pierwsze musimy przyznać, że istnieją dwa różne światy; duchowy i fizyczny. |
Ciężko mi odpowiadać na dalszą część, ale to dlatego, że ja jestem mortalistą i tak mi Biblia mówi |
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
|
Steve Sondej
Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy
Dołączył: 18 Mar 2015
Posty: 699
Poziom: 24
|
| Wysłany: 2015-09-16, 18:00
|
|
|
| bartek212701 napisał/a: | | Steve Sondej napisał/a: | | Więcej niż doskonałym człowiekiem. |
Nie, Biblia mówi, ze na Ziemi był WYŁĄCZNIE doskonałym człowiekiem, bo Okup byłby niewspółmierny. Opierajmy się na Biblii |
Pokazałem Ci z Biblii wersety, że Jezus Chrystus stworzył niebo i ziemię a później został wcielony w ludzkie ciało, a ty temu zaprzeczasz. Pokaż mi z Biblii, że Jezus przestał być twórcą, który był na początku? |
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
|
| Wysłany: 2015-09-16, 18:07
|
|
|
| Steve Sondej napisał/a: | | Pokazałem Ci z Biblii wersety, że Jezus Chrystus stworzył niebo i ziemię a później został wcielony w ludzkie ciało, a ty temu zaprzeczasz. Pokaż mi z Biblii, że Jezus przestał być twórcą, który był na początku? |
Przecież nigdzie nie pisze, że Stworzył to Jezus Biblia mówi, że "PRZEZ" (bardzo ważne jest znaczenie w grece koine tego słowa, warto się z nim zapoznać, bo "przez" oznacza <<powód>>), lub "DLA NIEGO" zostało wszystko stworzone. |
|
|
|
|
|
Steve Sondej
Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy
Dołączył: 18 Mar 2015
Posty: 699
Poziom: 24
|
| Wysłany: 2015-09-16, 18:08
|
|
|
| bartek212701 napisał/a: | | Steve Sondej napisał/a: | | Nie sądzę, że wziąłes pod uwagę, że Duch Jezusa nie umarł na krzyżu, lecz poszedł do nieba, aby być ze swoim Ojcem. Duchowo, Jezus nie był w grobie. |
Nie przekonuje mnie to co napisałeś. |
A uznasz Słowo Boże, jeśli Ci pokażę?
(46) A Jezus zawoławszy głosem wielkim, rzekł: Ojcze! w ręce twoje polecam ducha mojego; a to rzekłszy, skonał. (Ew. Łukasza 23, Biblia Gdańska) |
|
|
|
|
|
Steve Sondej
Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy
Dołączył: 18 Mar 2015
Posty: 699
Poziom: 24
|
| Wysłany: 2015-09-16, 18:31
|
|
|
| bartek212701 napisał/a: | | Steve Sondej napisał/a: | | Pokazałem Ci z Biblii wersety, że Jezus Chrystus stworzył niebo i ziemię a później został wcielony w ludzkie ciało, a ty temu zaprzeczasz. Pokaż mi z Biblii, że Jezus przestał być twórcą, który był na początku? |
Przecież nigdzie nie pisze, że Stworzył to Jezus Biblia mówi, że "PRZEZ" (bardzo ważne jest znaczenie w grece koine tego słowa, warto się z nim zapoznać, bo "przez" oznacza <<powód>>), lub "DLA NIEGO" zostało wszystko stworzone. |
Okay, jak sugerujesz, zamienimy słowo "przez" słowem "dla" w tym wersecie i zobaczymy jak to zabrzmi.
(4) A on odpowiadając rzekł: Napisano: Nie samym chlebem człowiek żyć będzie, ale każdem słowem pochodzącem przez usta Boże.
(4) A on odpowiadając rzekł: Napisano: Nie samym chlebem człowiek żyć będzie, ale każdem słowem pochodzącem dla usta Boże.
Jest to absurdalne. |
|
|
|
|
|
nike 
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13673
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2015-09-20, 11:36
|
|
|
| bartek212701 napisał/a: | | Duch owszem wraca do Boga, ale duch to nie człowiek. |
Precyzyjniej mówiąc to TCHNIENIE KTÓRE BÓG TCHNĄ ADAMOWI, A PRZEZ ADAMA NAM WSZYSTKIM, TO TO TCHNIENIE WRACA DO BOGA.
Jest różnica w j. hebrajskim między DUCHEM --- ורוח ----ruach ----a TCHNIENIEM------נשמת ----niszmat.
I to NISZMAT---TCHNIENIE wraca do Boga. w GB DECH ŻYWOTA |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 |
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13673
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2015-09-20, 12:34
|
|
|
| Steve Sondej napisał/a: | | Więcej niż doskonałym człowiekiem. On nigdy nie przestał być tym, który stworzył niebo i ziemię, ale został wcielony w ludzkie ciało: |
Ja bym powiedziała tak: Jezus w chwili chrztu przypomniał sobie,ze wraz ze swoim ojcem stwarzał świat. bo jako niemowlę to on nic nie pamiętał.
| Steve Sondej napisał/a: | | Po pierwsze musimy przyznać, że istnieją dwa różne światy; duchowy i fizyczny. |
Tak, ale musimy tez pamiętać, że Syn Boga Najwyższego LOGOS kiedy narodził się z Marii to zmienił naturę z duchowej na ludzką i tylko ludzka naturę posiadał, a więc, czuł jak człowiek, mówił jak człowiek,, jedynie tylko człowieka już upadłego przewyższał DOSKONAŁOŚCIĄ, ponieważ,ze pochodził od doskonałego Ojca BOGA JHWH i dlatego mógł oddać swoje ludzkie doskonałe życie, za człowieka doskonałego którym był ADAM. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
|
| Wysłany: 2015-09-20, 13:26
|
|
|
| No to oficjalnie napiszcie, że nie wierzycie w śmierć...momentami mam wrazenie, że sami nie wiecie w co wierzycie |
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
|
Krystian
VIP
Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
|
| Wysłany: 2015-09-20, 16:10
|
|
|
| nike napisał/a: | | Tak, ale musimy tez pamiętać, że Syn Boga Najwyższego LOGOS kiedy narodził się z Marii to zmienił naturę z duchowej na ludzką i tylko ludzka naturę posiadał, a więc, czuł jak człowiek, mówił jak człowiek,, jedynie tylko człowieka już upadłego przewyższał DOSKONAŁOŚCIĄ, ponieważ,ze pochodził od doskonałego Ojca BOGA JHWH i dlatego mógł oddać swoje ludzkie doskonałe życie, za człowieka doskonałego którym był ADAM. |
Nike identycznie wierzę  |
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
|
Steve Sondej
Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy
Dołączył: 18 Mar 2015
Posty: 699
Poziom: 24
|
| Wysłany: 2015-09-21, 20:43
|
|
|
nike
| Cytat: | | Ja bym powiedziała tak: Jezus w chwili chrztu przypomniał sobie,ze wraz ze swoim ojcem stwarzał świat. bo jako niemowlę to on nic nie pamiętał. |
nike, to absurd, chyba że masz dowód biblijny. |
|
|
|
|
|
Steve Sondej
Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy
Dołączył: 18 Mar 2015
Posty: 699
Poziom: 24
|
| Wysłany: 2015-09-21, 21:27
|
|
|
| nike napisał/a: |
| Steve Sondej napisał/a: | | Po pierwsze musimy przyznać, że istnieją dwa różne światy; duchowy i fizyczny. |
Tak, ale musimy tez pamiętać, że Syn Boga Najwyższego LOGOS kiedy narodził się z Marii to zmienił naturę z duchowej na ludzką i tylko ludzka naturę posiadał, a więc, czuł jak człowiek, mówił jak człowiek,, jedynie tylko człowieka już upadłego przewyższał DOSKONAŁOŚCIĄ, ponieważ,ze pochodził od doskonałego Ojca BOGA JHWH i dlatego mógł oddać swoje ludzkie doskonałe życie, za człowieka doskonałego którym był ADAM. |
nike,
Twoje zdanie w tej sprawie jest błędne z prostego faktu, że Jezus umarł w duchu, zgodnie z Biblią. Przedstawiłem trzy różne fragmenty w tym zakresie. W efekcie i przeciwieństwie do Twoich przekonań, Biblia uczy, że LOGOS umarł za nasze grzechy, przed Jego wcieleniem. A Jego śmierć w ciele na krzyżu, jest tylko cieniem tego, czego dokonał. |
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13673
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2015-09-21, 23:28
|
|
|
| Steve Sondej napisał/a: | nike
Cytat:
Ja bym powiedziała tak: Jezus w chwili chrztu przypomniał sobie,ze wraz ze swoim ojcem stwarzał świat. bo jako niemowlę to on nic nie pamiętał.
nike, to absurd, chyba że masz dowód biblijny. |
Mt 3:16 bg "A Jezus ochrzczony będąc, wnet wystąpił z wody, a oto się mu otworzyły niebiosa, i widział Ducha Bożego, zstępującego jako gołębicę, i przychodzącego na niego;"
Otworzyły mu się niebiosa, czyli zrozumiał swoją przeszłość.
| Steve Sondej napisał/a: | nike,
Twoje zdanie w tej sprawie jest błędne z prostego faktu, że Jezus umarł w duchu, zgodnie z Biblią. Przedstawiłem trzy różne fragmenty w tym zakresie. W efekcie i przeciwieństwie do Twoich przekonań, Biblia uczy, że LOGOS umarł za nasze grzechy, przed Jego wcieleniem. A Jego śmierć w ciele na krzyżu, jest tylko cieniem tego, czego dokonał. |
Nie znam tekstu, ze Jezus umarł w duchu, znam taki:
1Piotra 3:18-----
(18) Chrystus bowiem również raz umarł za grzechy, sprawiedliwy za niesprawiedliwych, aby was do Boga przyprowadzić; zabity wprawdzie na ciele, ale powołany do życia Duchem. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7192
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2015-09-25, 17:57
|
|
|
| Steve Sondej napisał/a: | | [...]że Jezus umarł w duchu, zgodnie z Biblią. |
Piszesz „umarł w duchu”.
Czy to znaczy, że posiadał „ducha” niezależnie od ciała?
Raz umarł w duchu, innym razem w ciele?
Umierał dwa razy?
Kiedy miało to miejsce- jednocześnie, czy były to fakty odległe w czasie?
| Cytat: | | Przedstawiłem trzy różne fragmenty w tym zakresie. W efekcie i przeciwieństwie do Twoich przekonań, Biblia uczy, że LOGOS umarł za nasze grzechy, przed Jego wcieleniem. |
Warto byłoby wskazać takie zapisy, że umarł za nasze grzechy już jako Logos...
Przeczy to ekonomii zbawienia- istota duchowa za cielesną.
| Cytat: | | A Jego śmierć w ciele na krzyżu, jest tylko cieniem tego, czego dokonał. |
Cieniem tego może być wywyższenie węża na puszczy. Nigdy Jego rzeczywista śmierć!
Ponieważ nie zmartwychwstanie jest ośrodkiem Ewangelii, ale właśnie Jego śmierć na krzyżu!
| Cytat: | | Więcej niż doskonałym człowiekiem. On nigdy nie przestał być tym, który stworzył niebo i ziemię, ale został wcielony w ludzkie ciało: |
Gdyby został „wcielony” to siłą rzeczy miałby cały czas świadomość poprzedniego bytu będąc nawet niemowlakiem, czy mając dwanaście lat.
Miałby cały czas tę samą mądrość i moc co Logos.
Jednak wiemy z zapisów Biblijnych, że cuda czynione były mocą Ojca, a nie jego mocą, jako człowieka.
Tzw. „wcielenie” także musiało by zaprzeczać namaszczeniu Duchem świętym Jezusa podczas chrztu.
A wiemy że dopiero tam otrzymał go!
Act 10:38 kow " jak to Bóg namaścił Jezusa Nazareńskiego Duchem Świętym i mocą, jak obchodził on kraj czyniąc dobrze i przywracając zdrowie wszystkim, którzy byli w niewoli diabelskiej; albowiem Bóg był z nim."
Namaszczenie to nastąpiło w chwili wyjścia z wód Jordanu. |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
