 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Widzenie na górze |
| Autor |
Wiadomość |
nike 
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13640
Poziom: 71
|
 Wysłany: 2015-09-28, 00:02
|
|
|
| Donia napisał/a: | | To nie znaczy że Mojżesz nie może tam być,uff .. |
Nie może, ponieważ Mojżesz umarł przed Jezusem, a Bóg jest niezmienny:
Ml. 3:6---- (6) Zaiste Ja, Pan, nie zmieniam się,
| zion599 napisał/a: | | Jezus pierwszy umarł i zmartwychwstał, Eliasz w przeciwienstwie do Jezusa został wniebowzięty |
I po chyba ośmiu latach napisał list do Jorama z nieba, papierowy.
2Krn 21:12 bw "Wtedy przyszło do niego pismo od proroka Eliasza tej treści: Tak mówi Pan, Bóg Dawida, twego praojca: Dlatego że nie chodziłeś drogami Jehoszafata, swego ojca, i drogami Asy, króla judzkiego,"
| zion599 napisał/a: | ale zgodnie z treścią Biblii było to mozliwe i to Kosciol objawił.
Mysle ze należala ona do grona świętych 144.000 opieczetowanych wybranych z ziemi. |
Nic nie było możliwe i nie wstąpiła cudownie z ciałem i butami do nieba.w 1950 roku. Ja wierzę,ze Maria jest w niebie, zmartwychwstała przy zmartwychwstaniu Oblubienicy Chrystusowej w czasie kiedy Jezus po raz drugi jako duchowa istota przyszedł na ziemie zakładać swoje królestwo.
Maria była jedyna w tamtym czasie kobietą jaką Bóg wybrał na matkę dla swojego syna, musiała więc być pod każdym względem wspaniałą i cudowną kobietą i zasługuje na niebo. nie znaczy to,ze mamy się do niej modlić.
| Donia napisał/a: | | Tak jak do dzisiaj płonie Sodoma i Gomora |
Jaka Sodoma?
| Donia napisał/a: | | Pisze że do nieba(w biblii) |
Nie zupełnie jest tak jak myślisz-----w j. hebrajskim ---szamaim---niebo, ma wiele znaczeń i tak:----niebo, niebiosa,niebieski, powietrzny,, powietrze,świat,, widzialny wszechświat,atmosfera i kilka innych.
Podobna sytuacja była z Filipem:----- Dz 8:39 bw "Gdy zaś wyszli z wody, Duch Pański porwał Filipa i eunuch nie ujrzał go więcej, lecz radując się jechał dalej swoją drogą."
Gdzie Filipa porwał? W inne miejsce,gdzie Filip był akurat w tym czasie potrzebny.
| Cytat: | | Dlaczego ograniczamy "Tego" który cały wszechświat potrafił stworzył z niczego? |
A skąd wiesz ,że z niczego? coś było, materia np.
Hebrajskie słowo bara---stwarzać nie znaczy stwarzać coś z niczego, tylko z CZEGOŚ, np. z materii. podobnie jak Ewa została stworzona jest tutaj użyte słowo BARA---stwarzać, została stworzona z żebra Adama.Bóg z niczego jak widać nic nie stwarzał.
| Donia napisał/a: | Eliasz został zabrany,czyli Bóg który wszystko może i tego chciał nie potrafił przyoblec
go w nieśmiertelność? |
NIE , bo jak napisałam wyżej BÓG NIE ZMIENNY JEST
| Olus napisał/a: | Napisano za to ze wszyscy umarli(tak Henoch,Eliasz,Mojzesz)
i ze nie otrzymali tego co glosi obietnica. |
OTRZYMAJĄ |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 |
|
 |
|
 |
Olus
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2015-09-28, 00:25
|
|
|
2 6 także miasta Sodomę i Gomorę obróciwszy w popiół skazał na zagładę dając przykład [kary] tym, którzy będą żyli bezbożnie,7 ale wyrwał sprawiedliwego Lota, który uginał się pod ciężarem rozpustnego postępowania ludzi nie liczących się z Bożym prawem
Jesli dobrze zrozumialem to chodzi o to ze bezboznik nie bedzie wiecznie plonal..
tez tak mysle ;) |
|
 |
|
|
zion599
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2015-09-28, 00:42
|
|
|
| nike napisał/a: | | Nic nie było możliwe i nie wstąpiła cudownie z ciałem i butami do nieba.w 1950 roku. |
ja też nie wierze ze wstąpiła.
patrz wpis :
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?p=58672#58672
szczegolnie rozróznienie w podpunktach 1 2 i 3
bo zauwazylem ze nie odrózniasz wniebowstąpienia od wniebowzięcia |
|
|
|
|
|
Olus
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2015-09-28, 01:00
|
|
|
co za roznica?zadna 
ani nie wniebawstapila ani nie zostala wniebowciagnieta :D
Przecedzasz komara a polykasz wielblada ehh 
Pismo sobie nie przeczy i ta sprawe(smierci)
jasno wyjasnia Sen a nie niebianskie
posrednictwa itd.Wiecej razy powtarzac
sie nie bede..Biblia albo wymysly..
wybierz madrze.Adios |
|
|
|
|
|
Olus
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2015-09-28, 01:27
|
|
|
| nike napisał/a: | | Nic nie było możliwe i nie wstąpiła cudownie z ciałem i butami do nieba.w 1950 roku. Ja wierzę,ze Maria jest w niebie, zmartwychwstała przy zmartwychwstaniu Oblubienicy Chrystusowej w czasie kiedy Jezus po raz drugi jako duchowa istota przyszedł na ziemie zakładać swoje królestwo. |
a potem sie dziwisz ze Zion ze startu odrzuca to co piszesz...
Zmartwychstania jeszcze nie bylo i Jezus tez jeszcze nie wrocil.
A jak wroci to widzialenie i nie jako jakas istota duchowa tylko Syn czlowieczy.
17 a ich nauka jak gangrena będzie się szerzyć wokoło. Do nich należą Hymenajos i Filetos, 18 którzy odpadli od prawdy, mówiąc, że zmartwychwstanie już nastąpiło, i wywracają wiarę niektórych. 19
ehh |
|
|
|
|
|
Steve Sondej 
Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy
Dołączył: 18 Mar 2015
Posty: 699
Poziom: 24
|
| Wysłany: 2015-09-28, 04:20
|
|
|
| Olus napisał/a: | | Steve Sondej napisał/a: | | bartek212701 napisał/a: |
Gdyby Mojżesz i Eliasz byli realni, to Jezus byłby oszustem, bo nie zmartwychwstałby pierwszy, a trzeci. |
Jezus został wskrzeszony przed założeniem świata, w związku z tym jest pierwszym który zmartwychwstał. W konsekwencji, możemy zobaczyć jak Mojżesz i Eliasz uzyskali dostęp do nieba, zanim Jezus umarł na krzyżu. |
zabity w duchu i ozywiony w duchu...nie nie przekombinowales 
fantastyka...
a fakty
„bez rozlania krwi nie ma odpuszczenia” (Hebrajczyków 9:22).
„drogą krew Chrystusa, jako Baranka niewinnego i nieskalanego”! (1 Piotra 1:19)
„usprawiedliwienie darmo, z łaski Jego, przez odkupienie w Chrystusie Jezusie, Którego Bóg ustanowił jako ofiarę przebłagalną przez krew Jego, skuteczną przez wiarę” (Rzymian 3:24-25).
Nie za krew i ofiare niebianska przed zalozeniem swiata tylko przez krew wylana na golgocie. |
Fakt jest taki ze w tych wersetach nic nie pisze o "golgocie". |
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
|
| Wysłany: 2015-09-28, 10:42
|
|
|
Jeżeli Eliasz został porwany do nieba to wyjaśnijcie mi dwie kwestie z jego dalszego życia:
1) Wysłanie Listu
2) Informacja o Jego śmierci
Jako ciekawostka z historycznego komentarza VOCATIO:
| Cytat: | | Według tradycji żydowskiej Eliasz nigdy nie umarł. Mojżesz został pogrzebany przez samego Boga — w pewnych żydowskich tradycjach pozabiblijnych utrzymuje się nawet, że Mojżesz w dalszym ciągu żyje (por. komentarz do Obj 11:6). Te dwie postacie miały powrócić w jakimś sensie przed końcem świata. |
|
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
|
Serdunio
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2015-09-28, 14:03
|
|
|
| nike napisał/a: | | Donia napisał/a: | | To nie znaczy że Mojżesz nie może tam być,uff .. |
Nie może, ponieważ Mojżesz umarł przed Jezusem, a Bóg jest niezmienny:
Ml. 3:6---- (6) Zaiste Ja, Pan, nie zmieniam się, |
Nie rozumiem ,co to ma wspólnego z niezmiennością Boga?
Czy to że położył na ludzkich rękach życie lub śmierć oznacza że kazał na to poczekać?
Wiem że karą za grzech jest śmierć,lecz wiara poczytywana jest za sprawiedliwość.
Gdzie zapisane że trzeba czekać na Syna?
Czekać na pełną doskonałość ,tak zgadzam się ,lecz jeśli Bóg mówi będziesz żyć to nic
Jego mocy nie powstrzyma i ciągłość będzie trwała..nie taka tymczasowa w "Jego umyśle"
Dla mnie życie to nieprzerwany "ciąg", nie tak że trochę na ziemi,trochę w "Jego myślach",
a później znów na ziemi..
Wierzę w tę ciągłość bo znam moc Bożą niczym nieograniczoną |
|
|
|
|
|
Serdunio
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2015-09-28, 14:23
|
|
|
| bartek212701 napisał/a: | Jeżeli Eliasz został porwany do nieba to wyjaśnijcie mi dwie kwestie z jego dalszego życia:
1) Wysłanie Listu
2) Informacja o Jego śmierci
Jako ciekawostka z historycznego komentarza VOCATIO:
| Cytat: | | Według tradycji żydowskiej Eliasz nigdy nie umarł. Mojżesz został pogrzebany przez samego Boga — w pewnych żydowskich tradycjach pozabiblijnych utrzymuje się nawet, że Mojżesz w dalszym ciągu żyje (por. komentarz do Obj 11:6). Te dwie postacie miały powrócić w jakimś sensie przed końcem świata. |
|
Skąd masz informację że ten list był otrzymany po zabraniu Eliasza,czy Jego dalsze dzieje
też tam są opisane?
Gdzie w biblii jest informacja o śmierci Eliasza?
Zastanawia mnie jeszcze jedno werset z Księgi Malachiasza :
"23 Oto Ja poślę wam proroka Eliasza przed nadejściem dnia Pańskiego, dnia wielkiego i strasznego. 2"Księga Malachiasza 3-23
Skąd go Bóg pośle ,albo inaczej ..czy mamy się domyślać że to będzie ktoś podobny..na wzór Eliasza ? |
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
|
| Wysłany: 2015-09-28, 14:26
|
|
|
| Donia napisał/a: |
"23 Oto Ja poślę wam proroka Eliasza przed nadejściem dnia Pańskiego, dnia wielkiego i strasznego. 2"Księga Malachiasza 3-23
Skąd go Bóg pośle ,albo inaczej ..czy mamy się domyślać że to będzie ktoś podobny..na wzór Eliasza ? |
Przed nadejściem dnia, moze oznaczac nawet 5 tyś lat przed. A Eliasz już był posłany, to po pierwsze.
Po drugie Biblia mówi o Liście od Eliasza i Jego śmierci, trzeba ją tylko dokładnie czytac. |
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
|
Olus
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2015-09-28, 14:29
|
|
|
No jasne  Janek byl "Eliaszem".
Będzie bowiem wielki w oczach Pana; wina i sycery pić nie będzie i już w łonie matki napełniony będzie Duchem Świętym. (16) Wielu spośród synów Izraela nawróci do Pana, Boga ich; (17) on sam pójdzie przed Nim w duchu i mocy Eliasza, żeby serca ojców nakłonić ku dzieciom, a nieposłusznych - do usposobienia sprawiedliwych, by przygotować Panu lud doskonały. Łukasza 1:15-17
10. I pytali go uczniowie, mówiąc: Czemu więc uczeni w Piśmie powiadają, że wpierw ma przyjść Eliasz?
11. A On, odpowiadając, rzekł: Eliasz przyjdzie i wszystko odnowi.
12. Lecz powiadam wam, że Eliasz już przyszedł i nie poznali go, ale zrobili z nim, co chcieli, Tak i Syn Człowieczy ucierpi od nich.
13. Wtedy zrozumieli uczniowie, że mówił do nich o Janie Chrzcicielu. (Mat. 17:10-13)
13. Albowiem wszyscy prorocy i zakon prorokowali aż do Jana;
14. Jeżeli zaś chcecie to przyjąć, on jest Eliaszem, który miał przyjść.
(Mat. 11:13-14)
|
|
|
|
|
|
Olus
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2015-09-28, 14:35
|
|
|
| Cytat: | | Fakt jest taki ze w tych wersetach nic nie pisze o "golgocie". |
Moj blad Zapomnialem ze przelal swoja duchowa krew na gorze niebianskiej |
|
|
|
|
|
Serdunio
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2015-09-28, 14:37
|
|
|
| Olus napisał/a: |
10. I pytali go uczniowie, mówiąc: Czemu więc uczeni w Piśmie powiadają, że wpierw ma przyjść Eliasz?
11. A On, odpowiadając, rzekł: Eliasz przyjdzie i wszystko odnowi.
12. Lecz powiadam wam, że Eliasz już przyszedł i nie poznali go, ale zrobili z nim, co chcieli,
[/i] |
To jak to jest dopiero przyjdzie czy już przyszedł? 
Pytano Jana Chrzciciela ;
„Czy jesteś Eliaszem? Odrzekł: Nie jestem. Czy ty jesteś prorokiem? Odparł: Nie!”Jana 1-6-8 |
|
|
|
|
|
Serdunio
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2015-09-28, 14:40
|
|
|
| bartek212701 napisał/a: |
Po drugie Biblia mówi o Liście od Eliasza i Jego śmierci, trzeba ją tylko dokładnie czytac. |
Wybacz o liście czytałam daty nie podano,a o śmierci Eliasza nic nie mogę wyszukać
Możesz zacytować ...proszę |
|
|
|
|
|
Serdunio
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2015-09-28, 14:49
|
|
|
| bartek212701 napisał/a: | | Donia napisał/a: |
"23 Oto Ja poślę wam proroka Eliasza przed nadejściem dnia Pańskiego, dnia wielkiego i strasznego. 2"Księga Malachiasza 3-23
Skąd go Bóg pośle ,albo inaczej ..czy mamy się domyślać że to będzie ktoś podobny..na wzór Eliasza ? |
Przed nadejściem dnia, moze oznaczac nawet 5 tyś lat przed. A Eliasz już był posłany, to po pierwsze. |
Dzień Pański jest jeden i o ile dobrze czytam biblię to dopiero przyjdzie:
"Sami bowiem dokładnie wiecie, że dzień Pański przyjdzie tak, jak złodziej w nocy. Kiedy bowiem będą mówić: „Pokój i bezpieczeństwo” – tak niespodzianie przyjdzie na nich zagłada, jak bóle na brzemienną, i nie ujdą."1 Tes.5;1-3
Trochę bez sensu żeby naprawiać coś aż pięć tysięcy lat prędzej "skierować serca"
to tych co do tego dnia mają dotrwać "a żeby ich nie wytracić wszystkich" |
| Ostatnio zmieniony przez Serdunio 2015-09-28, 14:51, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
