FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

Tomasz G · Wysłany: 2015-09-13, 12:46 **Kobieta diakon pastor w kosciele ....**

W kosciolach luteranskich czy kalwinskich albo anglikanskich
( w tym ostatnim jest nawet podzial na tym tle )
kobiety sa juz pastorami .....szczegolnie ma to miejsce na zachodzie ...
ale w Polsce mamy juz kobiete diakon
w kosciele luteranskim a w innych kosciolach na swiecie jest dyskusja na ten temat i to tylko kwestia czasu gdy kobiety beda pastorami
( chocby z powodu ze kobiet jest wiecej w zborach niz mezczyzn lub ze sa same kobiety i
dzieci ) .
Nie widze powodu Biblijnego czy historycznego by nie bylo kobiet duchownych
( juz pisalem ze w pierwszych wiekach chrzescijanstwa kobiety... byc moze czasem .... staly nawet na czele zboru ....
tu jeden z cytatow z listu apostola Jana 2 ... 1,1 ...
nad ktorym trwa dyskusja czy pisze do zboru czy do Pani ktora jest glowa zboru ,
poza tym w ruchu Montanistow czy Donatystow......
ruchy chrzescijanskie ktore byly w opozycji do kosciola katolickiego w III i IV wieku...
kobiety mialy mocna pozycje ...
Rzym pozniej ustalil wykladnie na soborach... ze tylko mezczyzni moga byc duchownymi ...
i tak jest w wielu kosciolach do dzis i nic tu do rzeczy nie maja poganskie kulty .
Dzis wielu protestantow....
w tym tez duzo adwentystow ......

juz w 1990 w K ADS np. na Andrews byly kobiety , ktore pracowaly jako pastorzy lub starsze zboru w USA czy Szwecji,
z tym, ze wtedy nie ordynowano ich, i tak jest dalej.. ..
wiec spory toczyly sie jedynie wokol ordynacji kobiet, a nie wokol tego, czy moga byc pastorami.

(wazna uwaga ordynacja to wyniesie na urzad starszego pastora a starszy pastor np udziela chrztu lub slubu czy prowadzi uroczystosc Wieczerzy Panskiej )

uwaza ze kobiety moga nauczac w zborach i nie musza milczec bo uwagi ap Pawla do kobiet to wedlug nich tylko zalecenia i rady a nie rozkazy
i to tylko dla zborow w Koryncie i Efezie a Tymoteusz byl starszym w Efezie gdzie jak juz pisalem mial miejsce
podobnie jak w Koryncie... kult wielkiej bogini ..... kobiety byly tam kaplankami i tez nauczaly wiernych oraz uprawialy kultowy seks......
( byc moze ap Pawel bal sie tego ze gdy poganie zobacza ze kobieta naucza w tych zborach to pomysla ze to podobny kult )
i stad zalecenia w tej sprawie .
Powtorze swoja wlasna opinie w tym temacie ...
W pierwszych gminach chrzescijanskich kobiety odgrywaly znaczaca role, co potwierdzaja Dzieje Apostolskie i listy autorstwa Pawla, badz Pawlowi przypisywane: ....
wspieraly finansowo wyznawcow Chrystusa,
udostepnialy im domy,
pelnily sluzbe diakonacka lub duchownych, np. wymieniona przez Pawla w Liscie do Rzymian Feba, wspomniane w Dziejach Apostolskich Tabita czy Lidia lub pozycja Izabel .....starszej falszywej prorokini ze zboru Tiatyrze z Apokalipsy albo starszej Pani z 2 listu Jana .
W roznych kosciolach z pierwszych wiekow , odsetek kobiet byl bardzo wysoki , kobiety pelnily funkcje nauczycielek, prorokin, misjonarek, celebrantek, czy egzorcystek lub starszych w zborach
(dosc wspomniec starsze prorokinie Maksymille i Pryscylle, jedne z przywodczyn montanizmu).
Tak wysoka pozycja kobiet wynikala w duzej mierze z rownouprawnienia kobiet w pierwszych wiekach chrzescijanstwa z ktora walczyl kosciol Rzymski czy Konstatynopolski przez cale wieki i ten spor o pozycje kobiet w kosciolach trwa w chrzescijanstwie do dzis ,...
pozdrawiam ! Tomasz G
ps :
2 Jan. 1:1
1. Starszy do wybranej pani i do jej dzieci, ktore w prawdzie miluje ja, a nie tylko ja, lecz i wszyscy, ktorzy poznali prawde,
(BW)

Kobieta diakon luteranka
http://szczecin.gazeta.pl...013770.html?i=5

Sluzba kobiet w Nowym Testamencie
Mile widziane jest drukowanie, kopiowanie, dystrybucja lub rozsylanie tego dokumentu w jakikolwiek sposob. Warunkiem jest zachowanie integralnosci i niezmienionej tresci oraz nie czerpanie z tego zyskow. ©2007 David Servant
http://www.heavensfamily.org/ss/polish/12_tdmm

Kosciol ADS a ordynacja kobiet
Na swym jesiennym dorocznym posiedzeniu Rada Wydzialu Transeuropejskiego Kosciola Adwentystow Dnia Siodmego podjela dyskusje nad otrzymanym Raportem w sprawie Teologii Ordynacji, opracowanym przez wydzialowy Komitet Badan Biblijnych
http://www.adwent.pl/wyda...rdynacji-kobiet

Olus · Wysłany: 2015-09-13, 13:31

Cytat:

uwaza ze kobiety moga nauczac w zborach i nie musza milczec bo uwagi ap Pawla do kobiet to wedlug nich tylko zalecenia i rady a nie rozkazy

Tomi co ty piszesz :roll:

nawet twoja denominacja z tego co sie orientuje przeglosowala sprawe kobiety pastorow na nie.Kobiety nigdy w zborach nie nauczaly i nie powinny
nauczac.Oczywiscie moze pomagac w zborze itd.Meza ma tez sluchac

1 Tm 2:11-13
Kobieta niech się uczy w cichości i w pełnej uległości; Nie pozwalam zaś kobiecie nauczać ani wynosić się nad męża; natomiast powinna zachowywać się spokojnie. Bo najpierw został stworzony Adam, potem Ewa.

1 Koryntian 14:34-35
niech niewiasty na zgromadzeniach milczą, bo nie pozwala się im mówić. Lecz niech będą poddane, jak i zakon mówi. A jeśli chcą się czegoś dowiedzieć, niech pytają w domu swoich mężów, bo nie przystoi kobiecie w zborze mówić

[i]
Efezjan 5,23
5,21 ulegając jedni drugim w bojaźni Chrystusowej.
5,22 Żony, bądźcie uległe mężom swoim jak Panu,
5,23 bo mąż jest głową żony, jak Chrystus Głową Kościoła, ciała, którego jest
Zbawicielem.
5,24 Ale jak Kościół podlega Chrystusowi, tak i żony mężom swoim we wszystkim.
5,25 Mężowie, miłujcie żony swoje, jak i Chrystus umiłował Kościół i wydał zań
samego siebie,
5,26 aby go uświęcić, oczyściwszy go kąpielą wodną przez Słowo,

2,14 I nie Adam został zwiedziony, lecz kobieta, gdy została zwiedziona,
popadła w grzech;
2,15 lecz dostąpi zbawienia przez macierzyństwo, jeśli trwać będzie w wierze
i w miłości, i w świątobliwości, i w skromności.

Niom i wszystko jasne

Tomasz G · Wysłany: 2015-09-13, 13:41

Opinia na sesję Generalnej Konferencji w 2015 r.

Proponujemy, aby pod obrady sesji Generalnej Konferencji w 2015 r. trafiła opinia aprobująca zrewidowaną linię postępowania, zgodnie z którą uniom, których rady i komitety wydziałowe zaakceptują ordynację kobiet, wolno na swoim terenie ordynować zarówno mężczyzn, jak kobiety bez różnicowania na płeć.
http://www.google.pl/url?...HXg5dmOX2AnSWMw

zion599 · Wysłany: 2015-09-13, 13:46

tylko wklejki, wklejki
czy Ty wogole je czytasz Tomasz G?
Czy Twoja postawa to tylko i wyłącznie - wyrocznia mowi- ja kopiuje (zwodzę)

Tomasz G · Wysłany: 2015-09-13, 13:52

A co Ci dotego w jaki sposob ja dyskutuje lub odp na pytania nos w sos bo to moja sprawa jak sie cos nie podoba mozna zawsze nie czytac ....

zion599 · Wysłany: 2015-09-13, 13:56

Tomasz , ale ludzie z Tobą dyskutują na argumenty biblijne
a Ty wklejasz co postanowiono na jakiejś konferencji
Kogo to interesuje? To jest forum Biblijne, a nie forum Twoich konferencji
Traktuj ludzi powaznie

Olus · Wysłany: 2015-09-13, 13:58

http://www.adwent.pl/wyda...zby-pastorskiej

Ostatecznie późnym środowym popołudniem ordynacja pastorska kobiet została odrzucona. ZA pozwoleniem wydziałom Kościoła na dopuszczanie do ordynacji kobiet na swoim terenie było 977 delegatów. PRZECIW — 1381. WSTRZYMAŁO SIĘ — 5 delegatów. Łącznie głosowało: 2363 osób."

a jednak...moga :roll:

masz racje to straszne :-/

"Wynik głosowania nie oznacza, że kobiety nie mogą być w Kościele adwentystów pastorami — bo mogą i w niektórych krajach są."

"Musimy wspierać nasze kobiety pastorki, ich zwolenników i ich zbory"

Tomasz G · Wysłany: 2015-09-13, 19:38

Ja nie mam nic przeciw temu by kobiety byly pastorami -:)

Krystian · Wysłany: 2015-09-13, 22:34

Tomasz G · Wysłany: 2015-09-14, 11:33

Wedlug takiego sposobu myslenia to Ty wedllug mnie zamiast Boga wolisz alkohol i dlatego np nie jestes u SJ itp ...
1 Kor 6,9-10 ...
9. Albo czy nie wiecie, ze niesprawiedliwi Krolestwa Bozego nie odziedzicza? Nie ludzcie sie! Ani wszetecznicy, ani balwochwalcy, ani cudzoloznicy, ani rozpustnicy, ani mezoloznicy,
10. Ani zlodzieje, zas chciwcy, ani pijacy, zas oszczercy, ani zdziercy Krolestwa Bozego nie odziedzicza.
(BW)

zion599 · Wysłany: 2015-09-14, 12:06

tak, tyle ze spojrzenie Krystiana w tym temacie jest biblijne
a Twoje niestety niebardzo

Cytat:

ani pijacy

no widzisz , jak wół napisano "pijacy" a nie "spożywający alkohol"
Ty traktujesz alkohol jak żydzi świnki- czyli potrawę nieczystą
cóż tego w biblii nie znajdziesz, tylko u swojej prorokini niestety.

Tutaj masz definicję , kim jest alkoholik/pijak

https://pl.wikipedia.org/wiki/Alkoholik

zion599 · Wysłany: 2015-09-14, 12:11

ustalmy w skrócie
w biblii napisano
pijak nie odziedziczy krolestwa niebieskiego
Tomek - spożywający alkohol nie odziedziczy
Krystian- spożywający alkohol odziedziczy, pijak nie.

w biblii napisano
kobieta nie moze nauczać na zgromadzeniach
krystian - kobieta nie moze nauczac na zgromadzeniach.
Tomek - kobieta MOZE nauczać na zgromadzeniach

Teraz tak obiektywnie i bez filtrów, kto wypacza tekst
a kto go przyjmuje takim jakim jest

Tomasz G · Wysłany: 2015-09-14, 12:12

Wino w Biblii
Uzycie napojow alkoholowych stalo sie wrogiem publicznym numer jeden. Prawdziwa cena, jaka ludzkosc placi za uzywanie alkoholu, znacznie przewyzsza dane statystyczne dotyczace pieniedzy i wyraza sie w tragediach dzieci opoznionych w rozwoju, przemocy, wypadkach, wykorzystywaniu dzieci i wspolmalzonkow, rozwodach, gwaltach, rozbojach, chorobach i zgonach.
Stopniowe porzucanie calkowitej abstynencji przez wielu chrzescijan zostalo spowodowane wiara w sankcjonowanie przez Biblie umiarkowanego spozycia napojow alkoholowych. Takie podejscie doprowadzilo miliony chrzescijan do pijanstwa uzasadnianego rzekomymi tekstami biblijnymi.
Wino w Biblii - Wydawnictwo Orion plus - sklep internetowy www.orionplus.pl
Ps :
Pic czy nie pic kazanie Jaroslaw Jarosz
http://www.youtube.com/watch?v=uIhl9s2HuBo

zion599 · Wysłany: 2015-09-14, 12:14

no i to co skopiowałes, to wlasnie pokazuje efekt pijaństwa (nieumiarkowania)
a nie picia alkoholu
poza tym mowimy o biblijnosci i schodzisz z tematu
zasłaniając sie wklejkami
bo wiesz ze nie masz racji na argumenty biblijne.

Tomasz G · Wysłany: 2015-09-14, 12:20

Kazdy tu juz wie dlaczego ja robie wklejki chyba ze jest pijany to nie wie i pisze jak pijany -:)
dla mnie pijacy niby chrzescijanin jest gorszy niz muzulmanin lub poganin ....