FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[Olus]

Cytat:

Czy bóg nie może być "przeciwnikiem" człowieka ,zapraszam do mojego pierwszego postu w tym temacie gdzie podaje cytaty w których Bóg wywiera presję na Dawida ,raz odnosi się to do Boga a raz 2 Sam. 24:1,10, "1. Potem ponownie rozgorzał gniew Pana na Izraela, tak iż pobudził Dawida przeciwko nim, mówiąc: Nuże, policz Izraela i Judę!"

teskt z septuaginty brzmi inaczej Biblia gdanska oddaje tak ten tekst

„Tedy się znowu popędliwość Pańska zapaliła na Izraela, gdy pobudził szatan Dawida przeciwko nim mówiąc: Idź, policz Izraela i Judę.”

Bog jedynie dopuscil aby szatan przywiodl Davida do grzechu.
Podobnie jest w historii Hioba czy tez przesianiem wiernych u Lukasza.

„Szymonie, Szymonie, oto szatan wyprosił sobie, aby was przesiać jak pszenicę. (32) Ja zaś prosiłem za tobą, aby nie ustała wiara twoja” (Łukasza 22:31-32).

Cytat:

Grzech jest naszym przeciwnikiem ,czymś co oddziela nas od Boga.

„I rzekł do mnie: Danielu, mężu miły… teraz jestem posłany do ciebie! (13) Lecz książę anielski królestwa perskiego sprzeciwiał mi się przez dwadzieścia jeden dni, lecz oto Michał, jeden z pierwszych książąt anielskich, przyszedł mi na pomoc, dlatego ja zostawiłem go tam przy księciu anielskim królestwa perskiego (20) Wtedy on rzekł: Czy wiesz, dlaczego przyszedłem do ciebie? Lecz teraz muszę wrócić, aby walczyć z księciem anielskim perskim, a gdy wyruszę do boju, oto zjawi się książę anielski grecki. (21) Doprawdy! Oznajmię ci, co jest napisane w księdze prawdy. I nie ma ani jednego, kto by mężnie stał po mojej stronie przeciwko nim, oprócz Michała, waszego księcia anielskiego.” (Daniela 10:11, 13, 20-21).

Michal istnieje?jesli tak to tak samo istnieje reszta ksiazat


„o sądzie zaś, gdyż książę tego świata został osądzony.” (Jana 16:11).


„I rzekł do niego diabeł: Dam ci tę całą władzę i chwałę ich, ponieważ została mi przekazana, i daję ją, komu chcę. (7) Jeśli więc Ty oddasz mi pokłon, cała ona twoja będzie. (8) A odpowiadając Jezus rzekł mu: Albowiem napisano: Panu Bogu swemu pokłon oddawać i tylko jemu będziesz służył.” (Łukasza 4:5-8).

Łukasza 4:5-8).

„I rzekł mu: To wszystko dam ci, jeśli upadniesz i złożysz mi pokłon. (10) Wtedy rzekł mu Jezus: Idź precz, szatanie!” (Mateusza 4:9).

kto chcial aby poklonil mu sie Jezus?
Jesli Jezus walczyl ze swoimi slabosciami...to mial sie poklonic samemu sobie?

Cytat:

uffff

oj bedziesz musiala sie mocno gimnastykowac

Cytat:

Czy bóg nie może być "przeciwnikiem" człowieka ,zapraszam do mojego pierwszego postu w tym temacie gdzie podaje cytaty w których Bóg wywiera presję na Dawida ,raz odnosi się to do Boga a raz 2 Sam. 24:1,10, "1. Potem ponownie rozgorzał gniew Pana na Izraela, tak iż pobudził Dawida przeciwko nim, mówiąc: Nuże, policz Izraela i Judę!"

teskt z septuaginty brzmi inaczej Biblia gdanska oddaje tak ten tekst

„Tedy się znowu popędliwość Pańska zapaliła na Izraela, gdy pobudził szatan Dawida przeciwko nim mówiąc: Idź, policz Izraela i Judę.”

Bog jedynie dopuscil aby szatan przywiodl Davida do grzechu.
Podobnie jest w historii Hioba czy tez przesianiem wiernych u Lukasza.

„Szymonie, Szymonie, oto szatan wyprosił sobie, aby was przesiać jak pszenicę. (32) Ja zaś prosiłem za tobą, aby nie ustała wiara twoja” (Łukasza 22:31-32).

Cytat:

Grzech jest naszym przeciwnikiem ,czymś co oddziela nas od Boga.

„I rzekł do mnie: Danielu, mężu miły… teraz jestem posłany do ciebie! (13) Lecz książę anielski królestwa perskiego sprzeciwiał mi się przez dwadzieścia jeden dni, lecz oto Michał, jeden z pierwszych książąt anielskich, przyszedł mi na pomoc, dlatego ja zostawiłem go tam przy księciu anielskim królestwa perskiego (20) Wtedy on rzekł: Czy wiesz, dlaczego przyszedłem do ciebie? Lecz teraz muszę wrócić, aby walczyć z księciem anielskim perskim, a gdy wyruszę do boju, oto zjawi się książę anielski grecki. (21) Doprawdy! Oznajmię ci, co jest napisane w księdze prawdy. I nie ma ani jednego, kto by mężnie stał po mojej stronie przeciwko nim, oprócz Michała, waszego księcia anielskiego.” (Daniela 10:11, 13, 20-21).

Michal istnieje?jesli tak to tak samo istnieje reszta ksiazat


„o sądzie zaś, gdyż książę tego świata został osądzony.” (Jana 16:11).


„I rzekł do niego diabeł: Dam ci tę całą władzę i chwałę ich, ponieważ została mi przekazana, i daję ją, komu chcę. (7) Jeśli więc Ty oddasz mi pokłon, cała ona twoja będzie. (8) A odpowiadając Jezus rzekł mu: Albowiem napisano: Panu Bogu swemu pokłon oddawać i tylko jemu będziesz służył.” (Łukasza 4:5-8).

Łukasza 4:5-8).

„I rzekł mu: To wszystko dam ci, jeśli upadniesz i złożysz mi pokłon. (10) Wtedy rzekł mu Jezus: Idź precz, szatanie!” (Mateusza 4:9).

kto chcial aby poklonil mu sie Jezus?
Jesli Jezus walczyl ze swoimi slabosciami...to mial sie poklonic samemu sobie?

Cytat:

uffff

oj bedziesz musiala sie mocno gimnastykowac

[Serdunio]

[Serdunio]

Cytat:

kto chcial aby poklonil mu sie Jezus? Jesli Jezus walczyl ze swoimi slabosciami...to mial sie poklonic samemu sobie?

No pomyślmy ,jeżeli pokusa by zwyciężyła i zrodziła grzech czy nie wygrałby ten który panoszy się w świecie?
Przecież wtedy grzech byłby zwycięzcą ,to tak jakby objął władzę nad Jezusem i jemu należny byłby pokłon.
Jezus miał władzę i to go kusiło,śmiało mógł uczynić z kamienia chleb był tego świadom,miał pełnię władzy i pokusy wynikające z bycia cielesnym

Cytat:

kto chcial aby poklonil mu sie Jezus? Jesli Jezus walczyl ze swoimi slabosciami...to mial sie poklonic samemu sobie?

No pomyślmy ,jeżeli pokusa by zwyciężyła i zrodziła grzech czy nie wygrałby ten który panoszy się w świecie?
Przecież wtedy grzech byłby zwycięzcą ,to tak jakby objął władzę nad Jezusem i jemu należny byłby pokłon.
Jezus miał władzę i to go kusiło,śmiało mógł uczynić z kamienia chleb był tego świadom,miał pełnię władzy i pokusy wynikające z bycia cielesnym

[Olus]

Cytat:

Tylko dopuścił? Kto miał dźwignąć swoje ramie przeciwko Hiobowi?Kto miał go dotknąć? szatan?

Serduszko przeciez juz ci cytowalem ze Bog zezwolil
"dotknac" Hioba szatanowi a nie sam go dotknal.

12 Rzekł Pan do szatana: «Oto cały majątek jego w twej mocy. Tylko na niego samego nie wyciągaj ręki». I odszedł szatan sprzed oblicza Pańskiego.

Kto wiec wyciagnal reke?Bog czy szatan?

7 Odszedł szatan sprzed oblicza Pańskiego i obsypał Hioba trądem złośliwym, od palca stopy aż do wierzchu głowy.

Cytat:

My mamy być podobni do aniołów,czy jak tak się stanie można będzie wciąż grzeszyć, przecież śmierci i kary już nie będzie?

kurcza nie wiem

Cytat:

Czy Bóg nie mógł być wtedy przeciwnikiem apostołów i poprosić Jezusa o poddaniu ich próbie

Nie odpowiedzialas mi na temat kuszenia Jezusa
Bo widzisz Bog nie kusi tylko szatan ;)

13 Kto doznaje pokusy, niech nie mówi, że Bóg go kusi. Bóg bowiem ani nie podlega pokusie ku złemu, ani też nikogo nie kusi. 14

Cytat:

Książę Persji to anioł ,mógł potrzebować dodatkowej pomocy dlatego przybył Michał aby przy nim stanąć. Nie rozumiem jak to ma dowieść istnienia "szatana"

Ten fragment Pisma mowi nam ze istnieja dobzi ksiazeta anioly i zli ksiazeta czyli upadle anioly.A szatan jest nazywany ksieciem tego swiata..

Cytat:

Tylko dopuścił? Kto miał dźwignąć swoje ramie przeciwko Hiobowi?Kto miał go dotknąć? szatan?

Serduszko przeciez juz ci cytowalem ze Bog zezwolil
"dotknac" Hioba szatanowi a nie sam go dotknal.

12 Rzekł Pan do szatana: «Oto cały majątek jego w twej mocy. Tylko na niego samego nie wyciągaj ręki». I odszedł szatan sprzed oblicza Pańskiego.

Kto wiec wyciagnal reke?Bog czy szatan?

7 Odszedł szatan sprzed oblicza Pańskiego i obsypał Hioba trądem złośliwym, od palca stopy aż do wierzchu głowy.

Cytat:

My mamy być podobni do aniołów,czy jak tak się stanie można będzie wciąż grzeszyć, przecież śmierci i kary już nie będzie?

kurcza nie wiem

Cytat:

Czy Bóg nie mógł być wtedy przeciwnikiem apostołów i poprosić Jezusa o poddaniu ich próbie

Nie odpowiedzialas mi na temat kuszenia Jezusa
Bo widzisz Bog nie kusi tylko szatan ;)

13 Kto doznaje pokusy, niech nie mówi, że Bóg go kusi. Bóg bowiem ani nie podlega pokusie ku złemu, ani też nikogo nie kusi. 14

Cytat:

Książę Persji to anioł ,mógł potrzebować dodatkowej pomocy dlatego przybył Michał aby przy nim stanąć. Nie rozumiem jak to ma dowieść istnienia "szatana"

Ten fragment Pisma mowi nam ze istnieja dobzi ksiazeta anioly i zli ksiazeta czyli upadle anioly.A szatan jest nazywany ksieciem tego swiata..

[Serdunio]

"Wyciągnij, proszę, rękę i dotknij jego majątku! Na pewno Ci w twarz będzie złorzeczył. "
Tak zarzuciłam dla porównania czy nie chodzi o jedną i tę samą rękę

Cytat:

Bo widzisz Bog nie kusi tylko szatan ;)

Modlitwa której uczył nas sam Jezus ,
słowa skierowane do Boga:
"i nie wódź nas na pokuszenie" to jak to z tym kuszeniem?
Naród wybrany był wydany na próby i pokusy kiedy 40 lat wędrował po pustyni ,aby na jaw wyszły "zamysły ich serc"
Bóg ma prawo do poddawania nas próbom w końcu będziemy z Nim całą wieczność,a tam miejsca na
upadki już nie będzie.Albo wszystko albo nic

"Wyciągnij, proszę, rękę i dotknij jego majątku! Na pewno Ci w twarz będzie złorzeczył. "
Tak zarzuciłam dla porównania czy nie chodzi o jedną i tę samą rękę

Cytat:

Bo widzisz Bog nie kusi tylko szatan ;)

Modlitwa której uczył nas sam Jezus ,
słowa skierowane do Boga:
"i nie wódź nas na pokuszenie" to jak to z tym kuszeniem?
Naród wybrany był wydany na próby i pokusy kiedy 40 lat wędrował po pustyni ,aby na jaw wyszły "zamysły ich serc"
Bóg ma prawo do poddawania nas próbom w końcu będziemy z Nim całą wieczność,a tam miejsca na
upadki już nie będzie.Albo wszystko albo nic

[Olus]

[Olus]

Cytat:

"Wyciągnij, proszę, rękę i dotknij jego majątku! Na pewno Ci w twarz będzie złorzeczył. " Tak zarzuciłam dla porównania czy nie chodzi o jedną i tę samą rękę

Nie chodzi to byla prosba szatana..na ktora Bog odpowiedzial jak chcesz to sam go dotknij.Nigdzie nie napisano ze to Bog go dotknal

Cytat:

Modlitwa której uczył nas sam Jezus , słowa skierowane do Boga: "i nie wódź nas na pokuszenie" to jak to z tym kuszeniem?

Sprawdz inne przeklady
Jakub napisal dosc jasno ze Bog NIE KUSI.
Podaje probie ale te proby nie sa ponad nasze sily.

Łk 11:4 „i przebacz nam nasze grzechy, bo i my przebaczamy każdemu, kto nam zawinił; i nie dopuść, byśmy ulegli pokusie.”
Mt 6:13 „i nie dopuść, abyśmy ulegli pokusie, ale nas zachowaj od złego!”

Cytat:

"Wyciągnij, proszę, rękę i dotknij jego majątku! Na pewno Ci w twarz będzie złorzeczył. " Tak zarzuciłam dla porównania czy nie chodzi o jedną i tę samą rękę

Nie chodzi to byla prosba szatana..na ktora Bog odpowiedzial jak chcesz to sam go dotknij.Nigdzie nie napisano ze to Bog go dotknal

Cytat:

Modlitwa której uczył nas sam Jezus , słowa skierowane do Boga: "i nie wódź nas na pokuszenie" to jak to z tym kuszeniem?

Sprawdz inne przeklady
Jakub napisal dosc jasno ze Bog NIE KUSI.
Podaje probie ale te proby nie sa ponad nasze sily.

Łk 11:4 „i przebacz nam nasze grzechy, bo i my przebaczamy każdemu, kto nam zawinił; i nie dopuść, byśmy ulegli pokusie.”
Mt 6:13 „i nie dopuść, abyśmy ulegli pokusie, ale nas zachowaj od złego!”

[Serdunio]

„Szymonie, Szymonie, oto szatan wyprosił sobie, aby was przesiać jak pszenicę. (32) Ja zaś prosiłem za tobą, aby nie ustała wiara twoja”

Czy aby na pewno tak było czy w niektórych przekładach nie pisze "domagał się"
Jeżeli Twoje tłumaczenie jest poprawne to nasze zbawienie zależy od tego że Pan będzie z jednej strony Boga prosił żebyśmy wytrwali w wierze,
a z drugiej szatan który chce naszej zguby.
Jeden i drugi prosi a wszystko zależy kogo Bóg bardziej wysłucha ,a co z nami ?
Wszystko zależy kto wygra w prośbie za nami

„Szymonie, Szymonie, oto szatan wyprosił sobie, aby was przesiać jak pszenicę. (32) Ja zaś prosiłem za tobą, aby nie ustała wiara twoja”

Czy aby na pewno tak było czy w niektórych przekładach nie pisze "domagał się"
Jeżeli Twoje tłumaczenie jest poprawne to nasze zbawienie zależy od tego że Pan będzie z jednej strony Boga prosił żebyśmy wytrwali w wierze,
a z drugiej szatan który chce naszej zguby.
Jeden i drugi prosi a wszystko zależy kogo Bóg bardziej wysłucha ,a co z nami ?
Wszystko zależy kto wygra w prośbie za nami

[Henryk]

[Olus]

Cytat:

Czy aby na pewno tak było czy w niektórych przekładach nie pisze "domagał się"

w Hioba prosil to tu tez

Cytat:

Jeden i drugi prosi a wszystko zależy kogo Bóg bardziej wysłucha ,a co z nami ?

My mamy trwac na dobre i na zle.

Cytat:

Czy aby na pewno tak było czy w niektórych przekładach nie pisze "domagał się"

w Hioba prosil to tu tez

Cytat:

Jeden i drugi prosi a wszystko zależy kogo Bóg bardziej wysłucha ,a co z nami ?

My mamy trwac na dobre i na zle.

[Serdunio]

[Serdunio]

[Olus]

[Serdunio]

Czy naprawdę winisz "szatana" za straty jakie poniósł Hiob?
Jesteśmy kochani przez Boga inną miłością a niżeli "aniołowie"?
Czy Bóg bywa przez "szatana" kuszony ,daje się wciągać w jego gierki?
Ja tego tak nie widzę,Bóg jest stały w swoich zasadach dla wszystkich jednakowo

Czy naprawdę winisz "szatana" za straty jakie poniósł Hiob?
Jesteśmy kochani przez Boga inną miłością a niżeli "aniołowie"?
Czy Bóg bywa przez "szatana" kuszony ,daje się wciągać w jego gierki?
Ja tego tak nie widzę,Bóg jest stały w swoich zasadach dla wszystkich jednakowo

[Serdunio]