|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
O HALLOWEEN ..... |
Autor |
Wiadomość |
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2015-10-26, 16:43
|
|
|
Donia napisał/a: | Olus napisał/a: | Dokladnie Pawel zawsze modlil sie za zywych. |
Że Paweł według Ciebie tego nie robił ,to znaczy że ja nie mogę?
Nie wiem czy bierzesz pod uwagę 2.Mch.nie każdy uważa je za natchnione
"Aby zostali uwolnieni od grzechu"
(2 Mch 12,45)
Tam modlitwa za odpuszczenie grzechów zmarłym jest pochwalona |
Księgi Machabejskie to apokryfy |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
Olus [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-10-26, 16:58
|
|
|
Donia napisał/a: | Olus napisał/a: | Dokladnie Pawel zawsze modlil sie za zywych. |
Że Paweł według Ciebie tego nie robił ,to znaczy że ja nie mogę? |
Nie wedlug mnie tylko wedlug tego co napisano.
Naginasz Pismo pod swoje chciejstwo...
1koryn4
6 Mówiąc to, miałem na myśli, bracia, mnie samego i Apollosa, ze względu na was, abyście mogli zrozumieć, że nie wolno wykraczać ponad to, co zostało napisane2,
Cytat: |
Nie wiem czy bierzesz pod uwagę 2.Mch.nie każdy uważa je za natchnione
"Aby zostali uwolnieni od grzechu"
(2 Mch 12,45)
Tam modlitwa za odpuszczenie grzechów zmarłym jest pochwalona |
Oj juz nawet siegnelas do apokryfow heh.Nie uznaje tej ksiegi
jako natchnionej ale powiedzmy ze jakas tam se wartosc moze miec
Tylko mnie zle nie zrozum Widze ze teologia katolicka odcisnela na tobie pietno :(
(39) Następnego dnia w tym czasie, w którym należało już to wykonać, żołnierze Judy przyszli zabrać ciała tych, którzy polegli, i pochować razem z krewnymi w rodzinnych grobach. (40) Pod chitonem jednak u każdego ze zmarłych znaleźli przedmioty poświęcone bóstwom, zabrane z Jamnii, chociaż Prawo tego Żydom zakazuje. Dla wszystkich więc stało się jasne, że to oni i z tej właśnie przyczyny zginęli. (41) Wszyscy zaś wychwalali Pana, sprawiedliwego Sędziego, który rzeczy ukryte czyni jawnymi, (42) a potem oddali się modlitwie i błagali, aby popełniony grzech został całkowicie wymazany. Mężny Juda upomniał lud, aby strzegli samych siebie i byli bez grzechu mają przed oczyma to, co się stało na skutek grzechu tych, który zginęli. (43) Uczyniwszy zaś składkę pomiędzy ludźmi, posłał do Jerozolimy około dwu tysięcy srebrnych drachm, aby złożono ofiarę za grzech. Bardzo pięknie i szlachetnie uczynił, myślał bowiem o zmartwychwstaniu. (44) Gdyby bowiem nie był przekonany, że ci zabici zmartwychwstaną, to modlitwa za zmarłych byłaby czymś zbędnym i niedorzecznym, (45) lecz jeśli uważał, że dla tych, którzy pobożnie zasnęli, jest przygotowana najwspanialsza nagroda - była to myśl święta i pobożna. Dlatego właśnie sprawił, że złożono ofiarę przebłagalną za zabitych, aby zostali uwolnieni od grzechu.
(2 Ks. Machabejska (w) 12:1-45, Biblia Tysiąclecia)
Machabeusz sklada ofiare ZA GRZECH
Machabeusz chce aby byli uwolnieniei od grzechu
W "NT" ofiara przeblagalna to OFIARA CHRYSTUSA na krzyzu
On jest nasza ofiara za grzech!I ta ofiara oczyszcza z wszelakiego grzechu! |
|
|
|
|
Serdunio [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-10-26, 17:10
|
|
|
Olus napisał/a: | W "NT" ofiara przeblagalna to OFIARA CHRYSTUSA na krzyzu
On jest nasza ofiara za grzech!I ta ofiara oczyszcza z wszelakiego grzechu! |
Tak zgoda,tylko On żyje,On jest tą ofiara i On decyduje...
Ok ,passs
Tylko dlaczego nie uznajesz ich a natchnione,w kanonie są..? |
|
|
|
|
Olus [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-10-26, 17:17
|
|
|
Cytat: | Tak zgoda,tylko On żyje,On jest tą ofiara i On decyduje... |
On zyje zgoda,On jest ofiara zgoda,On decyduje tu zgody nie ma.
Bog chce zbawic wszytkich ale ktos za zycia musi w Niego uwierzyc.
Ty nie mozesz kogos wymodlic..podalem ci wersety.To tak nie dziala.
a szkoda..tez bym chcial zeby to tak dzialalo.kazdy z nas kogos stracil.
Sss
Cytat: | Tylko dlaczego nie uznajesz ich a natchnione,w kanonie są..? |
w kanonie katolickim chcialas napisac |
|
|
|
|
Serdunio [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-10-26, 17:31
|
|
|
Olus napisał/a: | On zyje zgoda,On jest ofiara zgoda,On decyduje tu zgody nie ma.
Bog chce zbawic wszytkich ale ktos za zycia musi w Niego uwierzyc.
Ty nie mozesz kogos wymodlic..podalem ci wersety.To tak nie dziala.
a szkoda..tez bym chcial zeby to tak dzialalo.kazdy z nas kogos stracil. |
Kiedy Jezus chodził po ziemi za czyją sprawą zmarli powstawali(budzili się)?
Wiara zmarłych chodź o nich chodziło nie była konieczna
Olus napisał/a: | w kanonie katolickim chcialas napisac |
Kanon katolicki to też cztery ewangelie,Dz.Ap. ,Listy i Apokalipsa Jana |
|
|
|
|
Olus [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-10-26, 18:00
|
|
|
Cytat: |
Kiedy Jezus chodził po ziemi za czyją sprawą zmarli powstawali(budzili się)?
Wiara zmarłych chodź o nich chodziło nie była konieczna |
Czy Lazarz i jego rodzina nie wierzyla w Jezusa?Wierzyla.
Poza tym to nie bylo wskrzeszenie do zycia wiecznego.
Czy ty naprawde myslisz ze mozesz kogos zbawic
swoimi modlami jesli ten ktos za swojego zycia
odrzucil laske/Jezusa???"To tak nie dziala"
Jana11
38 A Jezus ponownie, okazując głębokie wzruszenie, przyszedł do grobu. Była to pieczara, a na niej spoczywał kamień. 39 Jezus rzekł: "Usuńcie kamień!" Siostra zmarłego, Marta, rzekła do Niego: "Panie, już cuchnie. Leży bowiem od czterech dni w grobie". 40 Jezus rzekł do niej: "Czyż nie powiedziałem ci, że jeśli uwierzysz, ujrzysz chwałę Bożą?"
Jezus obrócił się, i widząc ją, rzekł: Ufaj, córko! Twoja wiara cię ocaliła. I od tej chwili kobieta była zdrowa.
(Ew. Mateusza 9:22, Biblia Tysiąclecia)
Wtedy Jezus jej odpowiedział: O niewiasto wielka jest twoja wiara; niech ci się stanie, jak chcesz! Od tej chwili jej córka była zdrowa.
(Ew. Mateusza 15:28, Biblia Tysiąclecia)
I przez wiarę w Jego imię temu człowiekowi, którego widzicie i którego znacie, imię to przywróciło siły. Wiara /wzbudzona/ przez niego dała mu tę pełnię sił, którą wszyscy widzicie.
(Dzieje Apost. 3:16, Biblia Tysiąclecia)
Bo sercem przyjęta wiara prowadzi do usprawiedliwienia, a wyznawanie jej ustami - do zbawienia.
(List do Rzymian 10:10, Biblia Tysiąclecia)
Marka 5
[i]35 Gdy On jeszcze mówił, przyszli ludzie od przełożonego synagogi i donieśli: "Twoja córka umarła, czemu jeszcze trudzisz Nauczyciela?" 36 Lecz Jezus słysząc, co mówiono, rzekł przełożonemu synagogi: "Nie bój się, wierz tylko!". 37
"(4) A Jezus rzekł im: Nigdzie prorok nie jest pozbawiony czci, chyba tylko w ojczyźnie swojej i pośród krewnych swoich, i w domu swoim. (5) I nie mógł tam dokonać żadnego cudu, tylko niektórych chorych uzdrowił, wkładając na nich ręce. (6) I dziwił się ich niedowiarstwu. I obchodził okoliczne osiedla, i nauczał"
(Ewangelia Marka 6:4-6)
Cytat: | Kanon katolicki to też cztery ewangelie,Dz.Ap. ,Listy i Apokalipsa Jana |
Ma tez dodatkowe ksiegi ktore Zydzi i Protestanci odrzucili...
Zreszta odnioslem sie nawet do apokryfu
Ktos mi powinien za to placic... |
|
|
|
|
Olus [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-10-26, 18:41
|
|
|
Czy mozna zostac zbawionym jesli odrzucilo sie Chrystusa?
Czy mozna wymodlic kogos?
„Kto wierzy w Syna, ma życie wieczne; kto zaś nie wierzy Synowi, nie ujrzy życia, lecz grozi mu gniew Boży" (J 3,36)
„Teraz jednak dla tych, którzy są w Chrystusie Jezusie, nie ma już potępienia" (Rz 8,1).
„odda każdemu według uczynków jego" (Rz 2,6).
„aby każdy otrzymał zapłatę za uczynki dokonane w ciele, złe lub dobre" (2 Kor 5,10).
" (12) I ujrzałem umarłych - wielkich i małych - stojących przed tronem, a otwarto księgi. I inną księgę otwarto, która jest księgą życia. I osądzono zmarłych z tego, co w księgach zapisano, według ich czynów. (13) I morze wydało zmarłych, co w nim byli, i Śmierć, i Otchłań wydały zmarłych, co w nich byli, i każdy został osądzony według swoich czynów. (14)(Ap 20)
„A powiadam wam: Z każdego bezużytecznego słowa, które wypowiedzą ludzie, zdadzą sprawę w dzień sądu. Bo na podstawie słów twoich będziesz uniewinniony i na podstawie słów twoich będziesz potępiony" (Mt 12,36-37).
Prz 11:7 Gdy umiera człowiek bezbożny, to kończy się wszelka nadzieja
Odpowiedz brzmi:NIE
Co z ludzmi ktorzy zyli przed Chrystusem?albo z tymi do ktorych nie dotarla Ewangelia?
Odpowiada Pawel w liscie do Rzymian (Rz 1,20),(Rz 2,15).Tak wiec modly za zmarlych
TO STRATA CZASU i FALSZYWA NADZIEJA.Mam nadzieje ze juz wszystko jasne..
5 O tym bowiem bądźcie przekonani, że żaden rozpustnik ani nieczysty, ani chciwiec - to jest bałwochwalca - nie ma dziedzictwa w królestwie Chrystusa i Boga. 6 Niechaj was nikt nie zwodzi próżnymi słowami, bo przez te [grzechy] nadchodzi gniew Boży na buntowników. 7 Nie miejcie więc z nimi nic wspólnego! (Efz 5)
""W ogniu płomienistym, wymierzającym karę tym, którzy nie znają Boga, oraz tym, którzy nie są posłuszni ewangelii Pana naszego Jezusa. Poniosą oni karę: ZATRACENIE WIECZNE, oddalenie od oblicza Pana i od mocy chwały jego"" (2 Tes 1)
Dziś, jeśli głos Jego usłyszycie,
nie zatwardzajcie serc waszych jak w buncie!
Amen |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2015-10-26, 19:58
|
|
|
Olus napisał/a: | Czy mozna wymodlic kogos? |
Nie można wersety, które przytoczyłeś to potwierdzają. |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
zion599 [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-10-27, 01:21
|
|
|
Krystian napisał/a: | Nie można wersety, które przytoczyłeś to potwierdzają. |
można wymodlić, żeby sie nawrócił za życia
by Bóg go pociągnął do siebie.
Natomiast my katolicy modlimy sie także za tych, ktorzy umarli
ponieważ wierzymy w czyściec.
Taka modlitwa napewno nie zaszkodzi a moze wiele pomóc
jesli okaże sie ze czyściec istnieje
Chyba lepiej zakładac akt miłosierdzia niż to zaniedbać??
No ale, nikogo nie przymuszę
Ważne Krysti8anie byś Ty i inni nie probowali od tego odwodzić
Bo pojawiają sie takie argumenty, przeciw czyśccowi ,ze zmarli w jednym momencie
zostana przemienieni..
Jednak nie jest powiedziane dlaczego tak sie stanie
Wiec modlitwy za dusze nikomu nie zaszkodzą
no chyba ze tym co słuchają tych ew. dusz, bo pod nie moze sie podszyć szatan
[uwaga to wiedza ponad-obiektywna!] |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2015-10-27, 07:16
|
|
|
Za życia modlić się można, to normalne, ale po śmierci...dziwne. Przecież ten człowiek już zakończył swój bieg, już niczego nie zmieni, a nasze prosby też nie pomogą, bo nie my tu osądzeni jestesmy, a ta zmarła osoba. Bóg nie ma sklerozy, by mu przypominać co dobrego zrobił umarły. |
|
|
|
|
Olus [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-10-27, 07:55
|
|
|
zion napisał/a: | Taka modlitwa napewno nie zaszkodzi a moze wiele pomóc
jesli okaże sie ze czyściec istnieje |
Nic sie takiego nie okaze
To dodatek ktory ktory jest sprzeczny z Pismem.
Cytat: | Chyba lepiej zakładac akt miłosierdzia niż to zaniedbać?? |
Lepiej nie wychodzic ponad to co napisano .
Cytat: | Bo pojawiają sie takie argumenty, przeciw czyśccowi ,ze zmarli w jednym momencie
zostana przemienieni.. |
No widzisz znasz je to po co ta gadka?
po co komplikujesz ? bo kosciol tak se wymyslil. |
|
|
|
|
Olus [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-10-27, 07:58
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | Za życia modlić się można, to normalne, ale po śmierci...dziwne. Przecież ten człowiek już zakończył swój bieg, już niczego nie zmieni, a nasze prosby też nie pomogą, bo nie my tu osądzeni jestesmy, a ta zmarła osoba. Bóg nie ma sklerozy, by mu przypominać co dobrego zrobił umarły. |
Dokladnie,modlic sie za zywych
Nikt nikogo od potepienia nie uratujei nie wymodli mu zabwienia.
Obawiam sie ze nasze gadanie tutaj niestety nikogo nie przekona |
|
|
|
|
Listek
VIP
Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy Dołączył: 11 Sie 2014 Posty: 2615
Poziom: 40
|
Wysłany: 2015-10-27, 09:23
|
|
|
Olus napisał/a: | "W ogniu płomienistym, wymierzającym karę tym, którzy nie znają Boga, oraz tym, którzy nie są posłuszni ewangelii Pana naszego Jezusa. Poniosą oni karę: ZATRACENIE WIECZNE, oddalenie od oblicza Pana i od mocy chwały jego"" (2 Tes 1)
|
Ratunek jest tylko w Jezusie.
Ale nie starczy Mu wierzyć.Trzeba jeszcze postępować tak jak On postępował ,w pełnym posłuszeństwie do woli Ojca Niebieskiego, którego słowo niezmienne trwa przez wszystkie pokolenia ludzi na ziemi.
Iz 40:8 nbg-pl "Usycha trawa, więdnie kwiat, ale słowo naszego Boga trwa na wieki."
Pozdrawiam |
_________________ Bóg jest wciąż taki sam i się nie zmienia. |
|
|
|
|
Tomasz G
VIP
Pomógł: 48 razy Dołączył: 08 Kwi 2013 Posty: 4956
Poziom: 51
|
|
|
|
|
zion599 [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2015-10-27, 12:00
|
|
|
Olus ja powiedziałem
zawsze lepiej zrobić za dużo dla miłosierdzia, niż za mało
i zaniedbać przez swoje rozumienie [ktore nieomylne przeciez nie jest], czy interpretację coś ważnego. |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|