FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Grzech pierworodny
Autor Wiadomość
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-11-01, 12:14   

No a Jezus stworzony z gotowe marii "Mari" :)
Dzieki pracy Ducha sw nie bylo ono grzeszne.
Poza tym nie ma czego takiego jak grzech pierworodny.
 
     
Serdunio
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-11-01, 12:29   

Grzech pierworodny to inaczej "pamiętaj że rodzisz się już w ciele poddanemu pod grzech"i na taki
sam grzeszny świat wychodzisz :-P
Czy tak nie ma?

Olus napisał/a:
Poza tym nie ma czego takiego jak grzech pierworodny


To w takim razie mógł Bóg wybrać sobie jakieś dziecię i namaścić Duchem??
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-11-01, 12:36   

Wedlug katolikow czlowiek rodzi sie juz z grzechem i zaraz po nardzeniu zasluguje na smierc a tak nie jest.Dopiero jego przyszle grzechy sciagaja na niego smierc.
Mamy sklonosc do grzechu przez brak wiezi z Bogiem jaka miala np
pierwzsa para.Jezus urodzil sie w ciele podobnym do grzesznego.
 
     
Serdunio
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-11-01, 12:49   

"Oto zrodzony jestem w przewinieniu
i w grzechu poczęła mnie matka. "Ps.51;7

Dawid to wiedział ,jak również Paweł
"W Adamie wszyscy zgrzeszyli" ..człowiek rodzi się już genetycznie obciążony grzechem Adama :-P
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-11-01, 13:05   

Donia napisał/a:
"Oto zrodzony jestem w przewinieniu
i w grzechu poczęła mnie matka. "Ps.51;7

Dawid to wiedział ,jak również Paweł
"W Adamie wszyscy zgrzeszyli" ..człowiek rodzi się już genetycznie obciążony grzechem Adama :-P


Te cytaty nie mowia ze noworodek zgrzeszyl :)
Wyrwalas cytat Pawla z kontekstu ktorego nie rozumiesz.
Pawel tutaj pisze o ZAKONIE.Pawel pisze ze zaden czlowiek
nie bedzie usprawiedliwiony na podstawie swojej sprawiedliwosci.

Psal 143 2 Nie pozywaj na sąd swojego sługi,
bo nikt żyjący nie jest sprawiedliwy przed Tobą3.


Grzech jest przestepstwem Zakonu.Ktore przykazanie przykazanie moze zlamac niemowlak?Nie zabijaj??nie kradnij??dziecko ktore nie potrafi jeszcze rozroznic
zla od dobra i umiera przedwczesnie bedzie zbawione.przyklad Dawida..
Czlowiek rodzi sie ze sklonoscia do grzechu a nie z grzechem :roll:
oj jednak wylazi z ciebie teologia katolicka :/
 
     
Serdunio
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-11-01, 14:22   

"karą za grzech jest śmierć"
Jeżeli uważasz że tak nie ma to Jezus nic specjalnego nie zrobił ...po prostu wcześniej czy później
i tak by Mu się umarło... :-/
Natomiast On mówi że życia Mu nikt nie zabiera, a sam je kładzie za nas..
Te słowa nie miałyby sensu jeżeli jako bezgrzeszny tak czy siak by umarł..oznaczałoby to że Bóg mu jednak te życie odbierze nawet jako będącemu bez grzechu..
Pomiędzy ludźmi ,przez zrodzenie ;-) istnieje coś takiego jak dziedziczność ,a że jesteśmy zrodzeni wszyscy z Adama ;-) dlatego dziedziczymy grzech i to dlatego Paweł napisał że "w Adamie wszyscy zgrzeszyli" a nie że miał zakon na myśli :-P W innych słowach potwierdza że nawet cały świat jest poddany tej marności..
Wszyscy to wszyscy ,czyli nawet dzieci,bo myśmy wszyscy z niego zrodzeni..a cała ziemia z jego powodu przeklęta...
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-11-01, 14:32   

Ja po prostu pisze ze dziecko nie rodzi sie grzeszne :)
Umiera nie dlatego ze jest grzeszne :-P Ono rodzi sie bez grzechu
i dopiero moze w przyszlosci zgrzesyc.Inaczej nie zostaloby zbawione..
Nie rozumiesz slow Pawla..Przeczytaj cos wiecej niz jeden werset wyrwany z konteksu.
ZIEMIA ZOSTALA PRZEKLETA A NIE ADAM.Mniej katolickich stron a wiecej Biblii ;-) ktore przykazanie zlamalo niemowle ??? :-D

a teraz kontekst
9 A wiemy, że wszystko, co mówi Prawo, mówi do tych, którzy podlegają Prawu. I stąd każde usta muszą zamilknąć i cały świat musi się uznać winnym wobec Boga, 20 jako że z uczynków Prawa żaden człowiek nie może dostąpić usprawiedliwienia w Jego oczach4. Przez Prawo bowiem jest tylko większa znajomość grzechu4.

Co nie ma nic o Prawie?

18 A zatem, jak przestępstwo jednego sprowadziło na wszystkich ludzi wyrok potępiający, tak czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie. 19 Albowiem jak przez nieposłuszeństwo jednego człowieka wszyscy stali się grzesznikami, tak przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi9.

Masz swoje jak wszyscy to wszyscy :lol:
 
     
Listek
VIP


Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
HP: 351/5017
 7%
MP: 2395/2395
 100%
EXP: 154/168
 91%
Wysłany: 2015-11-01, 15:58   

Olus napisał/a:
ktore przykazanie zlamalo niemowle ???


Żadne.
Człowiek rodzi się tylko ze skłonnością do złego , ze skłonnością odziedziczoną po przodkach.

Pozdrawiam
_________________
Bóg jest wciąż taki sam i się nie zmienia.
 
     
Serdunio
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-11-01, 16:55   

Olus napisał/a:
ktore przykazanie zlamalo niemowle ???


To dlaczego umiera??
 
     
Listek
VIP


Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
HP: 351/5017
 7%
MP: 2395/2395
 100%
EXP: 154/168
 91%
Wysłany: 2015-11-01, 17:01   

Donia napisał/a:
To dlaczego umiera??


1Kor 15:21 bw "Skoro bowiem przyszła przez człowieka śmierć, przez człowieka też przyszło zmartwychwstanie (22) I jak w Adamie wszyscy umierają, tak też w Chrystusie wszyscy będą ożywieni, (23) lecz każdy według własnej kolejności. Chrystus jako pierwszy, potem ci, co należą do Chrystusa, w czasie Jego przyjścia. (24) Wreszcie nastąpi koniec, gdy przekaże królowanie Bogu i Ojcu i gdy pokona wszelką Zwierzchność, Władzę i Moc. (25) Trzeba bowiem, ażeby królował, aż położy wszystkich nieprzyjaciół pod swoje stopy. (26) Jako ostatni wróg, zostanie pokonana śmierć. (27) Wszystko bowiem rzucił pod stopy Jego. Kiedy się mówi, że wszystko jest poddane, znaczy to, że z wyjątkiem Tego, który mu wszystko poddał. (28) A gdy już wszystko zostanie Mu poddane, wtedy i sam Syn zostanie poddany Temu, który Synowi poddał wszystko, aby Bóg był wszystkim we wszystkich."
_________________
Bóg jest wciąż taki sam i się nie zmienia.
 
     
Serdunio
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-11-01, 17:21   

Listek napisał/a:
I jak w Adamie wszyscy umierają,


Dlaczego wszyscy ,dlaczego dzieci skoro nie podlegają grzechowi jak twierdzi Olus??Dlaczego?/
 
     
Listek
VIP


Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
HP: 351/5017
 7%
MP: 2395/2395
 100%
EXP: 154/168
 91%
Wysłany: 2015-11-01, 17:52   

Donia napisał/a:
Listek napisał/a:
I jak w Adamie wszyscy umierają,


Dlaczego wszyscy ,dlaczego dzieci skoro nie podlegają grzechowi jak twierdzi Olus??Dlaczego?/


Bo dopiero Jezus pokona śmierć.

Jako ostatni wróg, zostanie pokonana śmierć.1Kor.15,26
_________________
Bóg jest wciąż taki sam i się nie zmienia.
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-11-01, 23:35   

Donia napisał/a:
Olus napisał/a:
ktore przykazanie zlamalo niemowle ???


To dlaczego umiera??


bo nie jest niesmiertelne?
rodzimy sie "skazeni" ale nie winni..

(22) Po czym Pan Bóg rzekł: Oto człowiek stał się taki jak My: zna dobro i zło; niechaj teraz nie wyciągnie przypadkiem ręki, aby zerwać owoc także z drzewa życia, zjeść go i żyć na wieki. (23) Dlatego Pan Bóg wydalił go z ogrodu Eden, aby uprawiał tę ziemię, z której został wzięty. (24) Wygnawszy zaś człowieka, Bóg postawił przed ogrodem Eden cherubów i połyskujące ostrze miecza, aby strzec drogi do drzewa życia.

(19) Wy zaś mówicie: Dlaczego syn nie odpowiada za winy swego ojca? Ależ syn postępował według prawa i sprawiedliwości, zachowywał wszystkie moje ustawy i postępował według nich, a więc powinien żyć. (20) Umrze tylko ta osoba, która grzeszy. Syn nie ponosi odpowiedzialności za winę swego ojca ani ojciec - za winę swego syna. Sprawiedliwość sprawiedliwego jemu zostanie przypisana, występek zaś występnego na niego spadnie


Dziecko nie zgrzeszylo,nie odrzucilo laski wiec bedzie zbawione.

3 Przynosili Mu również dzieci, żeby ich dotknął; lecz uczniowie szorstko zabraniali im tego. 14 A Jezus, widząc to, oburzył się i rzekł do nich: "Pozwólcie dzieciom przychodzić do Mnie, nie przeszkadzajcie im; do takich bowiem należy królestwo Boże. 15 Zaprawdę, powiadam wam: Kto nie przyjmie królestwa Bożego jak dziecko, ten nie wejdzie do niego". 16 I biorąc je w objęcia, kładł na nie ręce i błogosławił je.

=



Dusze nieochrzczonych dzieci nie idą do otchłani ("limbus puerorum"), lecz do nieba. Do takiego wniosku doszła Międzynarodowa Komisja Teologiczna, ogłaszając dokument zatytułowany "Nadzieja zbawienia dla dzieci, które umierają bez chrztu".

http://ekai.pl/wydarzenia...i-ida-do-nieba/

:-D
 
     
Serdunio
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-11-02, 07:23   

Olus napisał/a:
bo nie jest niesmiertelne?
rodzimy sie "skazeni" ale nie winni..


No jednak,widzisz rodzimy się "skażeni grzechem" dlatego dzieci nie zmartwychwstają ,a skażenie to
tak jak wina ..bo gdyby tak nie było dzieci musiałyby zmartwychwstać ;-)

„(…) Bóg go wzbudził, rozwiązawszy więzy śmierci, gdyż było rzeczą niemożliwą, aby przez nią był pokonany” (Dz.Ap.2,24)

Tak jak Jezus :)

Listek napisał/a:
Bo dopiero Jezus pokona śmierć.


Jezus już pokonał śmierć.."klucze śmierci i otchłani" w Jego rękach :)
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2015-11-02, 11:39   

Donia napisał/a:
Olus napisał/a:
bo nie jest niesmiertelne?
rodzimy sie "skazeni" ale nie winni..


No jednak,widzisz rodzimy się "skażeni grzechem" dlatego dzieci nie zmartwychwstają ,a skażenie to
tak jak wina ..bo gdyby tak nie było dzieci musiałyby zmartwychwstać ;-)

„(…) Bóg go wzbudził, rozwiązawszy więzy śmierci, gdyż było rzeczą niemożliwą, aby przez nią był pokonany” (Dz.Ap.2,24)

Tak jak Jezus :)

Listek napisał/a:
Bo dopiero Jezus pokona śmierć.


Jezus już pokonał śmierć.."klucze śmierci i otchłani" w Jego rękach :)


Nie pisz bzdur.Nie dziedziczymy zadnego grzechu i nie dziecza winny.
Dzieci zmartwychstana bo zadnego grzechu nie popelnily.
Adam z Ewa zostali wygnani z raju i nie mamy dostepu
do drzewa zywota ale dzieci nie rodza sie duchowo
martwe/grzeszne.Dopiero moga takie sie stac.
NIE PRZEKRECAJ TEGO CO PISZE.

Ef 2:
"I wy umarliście przez upadki i grzechy wasze, w których niegdyś chodziliście według modły tego świata, naśladując władcę, który rządzi w powietrzu, ducha, który teraz działa w synach opornych. Wśród nich i my wszyscy żyliśmy niegdyś w pożądliwościach ciała naszego, ulegając woli ciała i zmysłów, i byliśmy z natury dziećmi gniewu, jak i inni; ale Bóg, który jest bogaty w miłosierdzie, dla wielkiej miłości swojej, którą nas umiłował, i nas, którzy umarliśmy przez upadki, ożywił wraz z Chrystusem - łaską zbawieni jesteście - i wraz z nim wzbudził, i wraz z nim posadził w okręgach niebieskich w Chrystusie Jezusie, aby okazać w przyszłych wiekach nadzwyczajne bogactwo łaski swojej w dobroci wobec nas w Chrystusie Jezusie. Albowiem łaską zbawieni jesteście przez wiarę, i to nie z was: Boży to dar; nie z uczynków, aby się kto nie chlubił......"


Pawel napisal ze smierc duchowa powoduja dopiero nasze upadki..
Ostatnio zmieniony przez Olus 2015-11-02, 11:49, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 14