FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[nike]

Czy przez biczowanie, głodzenie naszego ciała, zyskujemy odkupienie naszych grzechów?
Zapraszam do dyskusji

[zion599]

nie nie zyskujemy odkupienia, bo te zyskaliśmy za darmo dzieki ofierze Jezusa Chrystusa
, za to zyskujemy wieksza mobilizacje do pracy nad słabościami
i grzesznymi skłonnościami
Dzieki temu zyskujemy niejako moc , by '' solić ''
Jezus pościł 40 dni i 40 nocy , by odnieść zwyciestwo nad diabłem i 'nabrać ducha' , po czym rozpoczął 'ostrą' ewangelizacje;]
(Mateusza 4)
Post też moze pośrednio posłużyć do wypędzania niektórych perfidnych demonów:

Gdy przyszli do tłumu, podszedł do Niego pewien człowiek i padając przed Nim na kolana, 15 prosił: "Panie, zlituj się nad moim synem! Jest epileptykiem i bardzo cierpi; bo często wpada w ogień, a często w wodę. 16 Przyprowadziłem go do Twoich uczniów, lecz nie mogli go uzdrowić". 17 Na to Jezus odrzekł: "O plemię niewierne i przewrotne! Jak długo jeszcze mam być z wami; jak długo mam was cierpieć? Przyprowadźcie Mi go tutaj!" 18 Jezus rozkazał mu surowo, i zły duch opuścił go. Od owej pory chłopiec odzyskał zdrowie. 19 Wtedy uczniowie zbliżyli się do Jezusa na osobności i pytali: "Dlaczego my nie mogliśmy go wypędzić?" 20 On zaś im rzekł: "Z powodu małej wiary waszej. Bo zaprawdę, powiadam wam: Jeśli będziecie mieć wiarę jak ziarnko gorczycy, powiecie tej górze: "Przesuń się stąd tam!", a przesunie się. I nic niemożliwego nie będzie dla was. 21 <Ten zaś rodzaj złych duchów wyrzuca się tylko modlitwą i postem>"

nie nie zyskujemy odkupienia, bo te zyskaliśmy za darmo dzieki ofierze Jezusa Chrystusa
, za to zyskujemy wieksza mobilizacje do pracy nad słabościami
i grzesznymi skłonnościami
Dzieki temu zyskujemy niejako moc , by '' solić ''
Jezus pościł 40 dni i 40 nocy , by odnieść zwyciestwo nad diabłem i 'nabrać ducha' , po czym rozpoczął 'ostrą' ewangelizacje;]
(Mateusza 4)
Post też moze pośrednio posłużyć do wypędzania niektórych perfidnych demonów:

Gdy przyszli do tłumu, podszedł do Niego pewien człowiek i padając przed Nim na kolana, 15 prosił: "Panie, zlituj się nad moim synem! Jest epileptykiem i bardzo cierpi; bo często wpada w ogień, a często w wodę. 16 Przyprowadziłem go do Twoich uczniów, lecz nie mogli go uzdrowić". 17 Na to Jezus odrzekł: "O plemię niewierne i przewrotne! Jak długo jeszcze mam być z wami; jak długo mam was cierpieć? Przyprowadźcie Mi go tutaj!" 18 Jezus rozkazał mu surowo, i zły duch opuścił go. Od owej pory chłopiec odzyskał zdrowie. 19 Wtedy uczniowie zbliżyli się do Jezusa na osobności i pytali: "Dlaczego my nie mogliśmy go wypędzić?" 20 On zaś im rzekł: "Z powodu małej wiary waszej. Bo zaprawdę, powiadam wam: Jeśli będziecie mieć wiarę jak ziarnko gorczycy, powiecie tej górze: "Przesuń się stąd tam!", a przesunie się. I nic niemożliwego nie będzie dla was. 21 <Ten zaś rodzaj złych duchów wyrzuca się tylko modlitwą i postem>"

[nike]

[zion599]

nike jeszcze raz, post to nie jest skarbienie sobie królestwa,
a umacnianie ducha i tu mała uwaga , jeśli post nie buduje ducha a go niszczy
jest to fałszywa asceza o czym mowi pewien fragment:


Niechaj więc nikt o was nie wydaje sądu co do jedzenia i picia bądź w sprawie święta czy nowiu, czy szabatu! 17 Są to tylko cienie spraw przyszłych, a rzeczywistość należy do Chrystusa. 18 Niechaj was nikt nie odsądza od nagrody, zamiłowany w uniżaniu siebie i przesadnej czci aniołów, zgłębiając to, co ujrzał. Taki, nadęty bez powodu zmysłowym swym sposobem myślenia, 19 nie trzyma się mocno Głowy - [Tego], z którego całe Ciało, zaopatrywane i utrzymywane w całości dzięki wiążącym połączeniom członków, rośnie Bożym wzrostem. 20 Jeśli razem z Chrystusem umarliście dla "żywiołów świata", dlaczego - jak gdyby żyjąc [jeszcze] w świecie - dajecie sobie narzucać nakazy: 21 "Nie bierz ani nie kosztuj, ani nie dotykaj...!" 22 A przecież wszystko to są rzeczy [przeznaczone] do zniszczenia przez spożycie - [przepisy] według nakazów i nauk ludzkich.
23 Przepisy te mają pozór mądrości dzięki kultowi własnego pomysłu, uniżaniu siebie i nieoszczędzaniu ciała, nie dzięki okazywaniu jakiejś wyrozumiałości dla zaspokojenia ciała [grzesznego]



Oczywiscie nie oceniam niczyjej ascezy mówie ogolnie
Co do postu bartka to on zapewne sam wie jak pościć
i co umartwić

Kiedyś rozmawiałem na ten temat z manną, to pamietam jak mi powidziała,
ze np postem dla anorektykow/anorektyczek jest jedzenie do syta hehe
No właśnie , bo naturą postu jest wyrzeczenie i zaparcie się siebie.
Tak uczył nabierać mocy sam Jezus i dlatego wiec ma to sens:)

Cytat:

w KrK post dotyczy mięsa,

Ten nakaz ma sens w wymiarze samodyscypliny i podporządkowania, oraz w wymiarze oddania ku czci śmierci Jezusa, katolicy w przeciwienstwie do niektorych wierzą, że Jezus zmarł w piątek, stąd tradycja wyrzeczeń piątkowych.

nike jeszcze raz, post to nie jest skarbienie sobie królestwa,
a umacnianie ducha i tu mała uwaga , jeśli post nie buduje ducha a go niszczy
jest to fałszywa asceza o czym mowi pewien fragment:


Niechaj więc nikt o was nie wydaje sądu co do jedzenia i picia bądź w sprawie święta czy nowiu, czy szabatu! 17 Są to tylko cienie spraw przyszłych, a rzeczywistość należy do Chrystusa. 18 Niechaj was nikt nie odsądza od nagrody, zamiłowany w uniżaniu siebie i przesadnej czci aniołów, zgłębiając to, co ujrzał. Taki, nadęty bez powodu zmysłowym swym sposobem myślenia, 19 nie trzyma się mocno Głowy - [Tego], z którego całe Ciało, zaopatrywane i utrzymywane w całości dzięki wiążącym połączeniom członków, rośnie Bożym wzrostem. 20 Jeśli razem z Chrystusem umarliście dla "żywiołów świata", dlaczego - jak gdyby żyjąc [jeszcze] w świecie - dajecie sobie narzucać nakazy: 21 "Nie bierz ani nie kosztuj, ani nie dotykaj...!" 22 A przecież wszystko to są rzeczy [przeznaczone] do zniszczenia przez spożycie - [przepisy] według nakazów i nauk ludzkich.
23 Przepisy te mają pozór mądrości dzięki kultowi własnego pomysłu, uniżaniu siebie i nieoszczędzaniu ciała, nie dzięki okazywaniu jakiejś wyrozumiałości dla zaspokojenia ciała [grzesznego]



Oczywiscie nie oceniam niczyjej ascezy mówie ogolnie
Co do postu bartka to on zapewne sam wie jak pościć
i co umartwić

Kiedyś rozmawiałem na ten temat z manną, to pamietam jak mi powidziała,
ze np postem dla anorektykow/anorektyczek jest jedzenie do syta hehe
No właśnie , bo naturą postu jest wyrzeczenie i zaparcie się siebie.
Tak uczył nabierać mocy sam Jezus i dlatego wiec ma to sens:)

Cytat:

w KrK post dotyczy mięsa,

Ten nakaz ma sens w wymiarze samodyscypliny i podporządkowania, oraz w wymiarze oddania ku czci śmierci Jezusa, katolicy w przeciwienstwie do niektorych wierzą, że Jezus zmarł w piątek, stąd tradycja wyrzeczeń piątkowych.