|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Co nam daje śmierć Jezusa |
Autor |
Wiadomość |
Olus [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2016-02-17, 09:44
|
|
|
Henryk napisał/a: | Olus napisał/a: | No tak ale co by sie stalo jakby Jezus dozyl starosci
i umarl bez grzechu("smiercia naturalna"). |
Starości? Umarł?
Zakon zapewniał życie, zdrowie, powodzenie. |
Wedlug ciebie Jezus by zyl ........ lat
i w ktoryms momencie przestalby sie starzec? |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13646
Poziom: 71
|
Wysłany: 2016-02-17, 11:29
|
|
|
Donia napisał/a: | Nie korzystasz ? Dzięki niemu poznałeś Boga,dzięki niemu mamy dostęp do Boga. |
Dzięki krzyżowi?? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7131
Poziom: 58
|
Wysłany: 2016-02-17, 13:55
|
|
|
Donia napisał/a: | Nie korzystasz ? Dzięki niemu poznałeś Boga,dzięki niemu mamy dostęp do Boga. |
Aby stało się zadość, z powodu grzechu Adamowego, czyli tzw. ”grzechu pierworodnego” wystarczającą była śmierć człowieka o imieniu Jezus.
Doskonały za doskonałego.
My, jako ludzkość byliśmy jeszcze w biodrach Adama, gdy ten zgrzeszył nieposłuszeństwem.
Tamten grzech wymagał życia drugiego doskonałego.
Nie męki w piekle, nie cierpienia, nawet nie przelania krwi!
Krew Jezusa gładzi grzechy. Przede wszystkim Ludu Bożego.
Dzięki przelanej krwi, ich grzechy są „zmyte”.
Izrael kiedyś obiecał Bogu:
Wj 24:3 bp "Przyszedł więc Mojżesz i powtórzył ludowi wszystkie słowa Jahwe i wszystkie polecenia. A cały lud jednogłośnie odpowiedział: Wypełnimy wszystko, co nakazał Jahwe."
Obiecali, ale… nie dotrzymali obietnicy. Nie mogli sprostać doskonałej Bożej Sprawiedliwości, w swych niedoskonałych ciałach.
Zakon Mojżesza stał się dla nich przekleństwem.
Aby wykupić potomków Jakuba z pod Zakonu, Chrystus musiał stać się za nich „przeklętym”.
- Zawisł na drzewie.
- Jego krew spłynęła aż na ziemię…
Tam oddał życie jako już Nowe Stworzenie.
Ponieważ jako Człowiek "umarł" w Jordanie przy chrzcie. |
|
|
|
|
Serdunio [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2016-02-17, 21:33
|
|
|
nike napisał/a: | Dzięki krzyżowi?? |
Tak ,dzięki krzyżowi poznałam (Prawdę) Boga miłości |
Ostatnio zmieniony przez Serdunio 2016-02-17, 22:13, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Serdunio [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2016-02-17, 21:35
|
|
|
Henryk napisał/a: | Aby wykupić potomków Jakuba z pod Zakonu, Chrystus musiał stać się za nich „przeklętym”. |
Zakon jest święty i taki pozostanie dla wszystkich na wieki.Pod tym względem krzyż jest łaską dla wszystkich ..Żyda i poganina |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13646
Poziom: 71
|
Wysłany: 2016-02-18, 11:22
|
|
|
Cytat: | Co nam daje śmierć Jezusa
Jakie korzyści wynikają ze śmierci na krzyżu dla ludzkości ?
Czy śmierć Jezusa była konieczną, czy może było inne wyjście, nie takie tragiczne. |
Bóg Adama stworzył doskonałego, umysłowo i fizycznie, jedynie nie znał co to jest grzech, nie miał dostatecznie wypróbowanego charakteru w tym kierunku, bo nie miał okazji, nie widział śmierci, a ponieważ Sprawiedliwość Boża wymagała równoważnej ceny za grzech Adama, musiał umrzeć, ktoś też doskonały, nie było nikogo doskonałego i Adamowi a w nim całej ludzkości groziła wieczna śmierć.
Chociaż Boska Sprawiedliwość wymagała Śmierci, to w swojej nieograniczonej miłości do rodzaju ludzkiego, Bóg zesłał swojego Syna LOGOSA/SŁOWO jako równoważną cenę lub cenę w miejsce ---- ANTY-LUTRON .
Ponieważ Logos posiadał naturę duchowa, Bóg zmienił mu naturę na ludzką, i umieścił go w łonie Marii.
Takim sposobem Jezus [poprzedni Logos] stał się Anty-Lutron----RÓWNOWAŻNĄ CENĄ ZA ADAMA. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7131
Poziom: 58
|
Wysłany: 2016-02-19, 10:46
|
|
|
Donia napisał/a: | Zakon jest święty i taki pozostanie dla wszystkich na wieki. |
Pod zakonem byli tylko Żydzi.
Nigdy nie dotyczył pogan, czy później- naśladowców Jezusa!
Słowa przysięgi wypowiedziane przy Horebie, zostały unieważnione dla tych Żydów, co stali się chrześcijaninami
Col 2:14 bpd "On wymazał obciążającą nas listę długów wynikających z [naszych] zobowiązań i usunął przygwoździwszy ją do krzyża;" |
|
|
|
|
Olus [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2016-02-19, 15:01
|
|
|
Do tematu
To ze nie jestes pod zakonem nie oznacza
ze mozesz grzeszyc.To oznacza jedynie to
ze Chrystus uwolnil nas od przeklenstwa.
Jako narody poganie nie byli po zakonem
ale wielu pogan "wybieralo" Boga i stawali
sie prozelitami.Jednostki byly wszczepiane.
Werset ktory cytujesz mowi o wymazaniu
grzechow/dlugow,przeklenstwa a nie Prawa.
Kol 2
(13) On też i was, umarłych na skutek występków i nieobrzezania" waszego ciała jako że byliście poganami razem z Nim przywrócił do życia.
Wszystkim nam darował nasze grzechy (14) i zniszczył zapis naszych długów, zaciągniętych wskutek przekraczania różnych nakazów, i to, co było naszym przeciwnikiem, usunął z drogi przybiwszy do krzyża. (15)
Rzymian 6
14 Albowiem grzech nie powinien nad wami panować, skoro nie jesteście poddani Prawu, lecz łasce.15 Jaki stąd wniosek? Czy mamy dalej grzeszyć dlatego, że nie jesteśmy już poddani Prawu, lecz łasce? Żadną miarą!
Czy więc zakon unieważniamy przez wiarę? Wręcz przeciwnie, zakon utwierdzamy” (Rzym. 3:31).
Amen |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7131
Poziom: 58
|
Wysłany: 2016-02-19, 15:16
|
|
|
Olus napisał/a: | Werset ktory cytujesz mowi o wymazaniu
grzechow/dlugow,przeklenstwa a nie Prawa. |
Cytat: | nie jesteście poddani Prawu, lecz łasce |
Zdecyduj się.
Nie wymazał Prawa, a jednak nie jesteśmy poddani Prawu… |
|
|
|
|
Olus [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2016-02-19, 15:25
|
|
|
1.Nie szatkuj moich postow i wersetow
2.Przeczytaj ze zrozumieniem wersety i to co napisalem.
To ze nie jestes pod prawem nie oznacza
ze robta co chceta.Nie jestes
POD PRZEKLENSTWEM
3.Nie ma w tym nic smiesznego..
Rozumiesz?Bo juz prosciej sie tego nie da wytlumaczyc.
Pawel pisal nie jestesmy pod prawem ale czy to
oznacza mamy je ignorowac?znosic?
Zadna miara!Prawo utwierdzamy!
odpowiada sam sobie Pawel |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7131
Poziom: 58
|
Wysłany: 2016-02-19, 17:18
|
|
|
Olus napisał/a: | Pawel pisal nie jestesmy pod prawem ale czy to
oznacza mamy je ignorowac?znosic?
Zadna miara!Prawo utwierdzamy!
odpowiada sam sobie Pawel |
No to teraz wytłumacz, jakie Prawo masz na myśli?
Czy to o składaniu zwierząt na ofiarę, a może to o dawaniu dziesięciny kapłanom?
Może nakazy dotyczące oczyszczania, czy spożywania określonych posiłków? |
|
|
|
|
Olus [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2016-02-19, 17:51
|
|
|
Cytat: | No to teraz wytłumacz, jakie Prawo masz na myśli? |
Przeczytaj list do hebrajczykow.
"Reinterpretowanego" przez Jezusa Prawa Mojzesza.
Bo jakiego Prawa przestrzegal i nauczal/i Jezus i Apostolowie?
Cytat: | Czy to o składaniu zwierząt na ofiarę, a może to o dawaniu dziesięciny kapłanom? |
Mesjasz zlozyl ofiare..swiatyni juz nie ma jak i sluzby lewitow.
Nastapilo przeobrazenie/przeniesienie/"odstawienie na bok
przykazania/prawa swiatynnego.To co bylo obrzydliwoscia
w oczach Boga nadal jest.Poganie ktorzy przyjmuja
"dar zbawienia" powinni "korzystac" z Prawa
i zyc w swietosci jak pisal np Piotr. |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7131
Poziom: 58
|
Wysłany: 2016-02-20, 07:51
|
|
|
Olus napisał/a: | Rozumiesz?Bo juz prosciej sie tego nie da wytlumaczyc. |
Ależ da się prościej, jeśli tylko rozumiesz temat, o którym piszesz.
Zakon, czy inaczej Prawo zapewniał życie, ale (!) na podstawie skrupulatnego wypełniania wszystkich, najdrobniejszych nawet przepisów i ustaw- a było ich 613 i wszystkie zapisane są w Księgach Mojżeszowych.
Kpł 19:37 bw "Będziecie więc przestrzegać wszystkich moich ustaw i wszystkich moich praw, i będziecie je wykonywać; Ja jestem Pan."
Deu 30:16 nbg-pl " Bowiem ci dzisiaj nakazuję miłować WIEKUISTEGO, twojego Boga, chodzić Jego drogami i przestrzegać przykazań, ustaw, i Jego praw, abyś żył, rozmnażał się, i aby ci błogosławił WIEKUISTY, twój Bóg na ziemi do której idziesz, byś ją posiadł."
Był jeden warunek:
Jam 2:10 bpd "Ktokolwiek bowiem zachowałby całe Prawo, a potknął się w jednym, stałby się winien wszystkiego."
Tak więc przystęp do Boga i życie człowieka zależało jedynie od uczynków.
Pamiętajmy, że musiały to być jedynie doskonałe uczynki!
Nie znalazł się taki, aby podołał wszystkim nakazom.
(Nie mówimy tu o Jezusie, który życie otrzymał od samego Boga)
Stąd to Prawo stało się dla nich przekleństwem.
Nie mogli wyjść spod niego, a życie w nim przynosiło jedynie śmierć.
Ga 3:12 nbg-pl "Zaś Prawo Przykazań nie jest z wiary, lecz człowiek, który by je uczynił, w nich będzie żył."
Krzyż Chrystusowy pozwala Żydom wyjść z pod tak ogromnego jarzma.
Możliwy jest dostęp do Ojca i życie poprzez wiarę, pomimo niedoskonałych niejednokrotnie uczynków.
- W takim przypadku mamy Orędownika. |
|
|
|
|
Olus [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2016-02-20, 13:21
|
|
|
Cytat: | Deu 30:16 nbg-pl " Bowiem ci dzisiaj nakazuję miłować WIEKUISTEGO, twojego Boga, chodzić Jego drogami i przestrzegać przykazań, ustaw, i Jego praw, abyś żył, rozmnażał się, i aby ci błogosławił WIEKUISTY, twój Bóg na ziemi do której idziesz, byś ją posiadł." |
Dalej masz przestrzegac przykazan.
Wiara bez uczynkow martwa jest.
O tym wlasnie pisal Jakub
ale o tym zaraz.
Nikt nie mogl i nie moze zostac usprawiedliwony
na podstawie samych uczynkow poniewaz
nikt nie jest wstanie przezyc calego
zycia bezgrzesznie nie grzeszac.
Juz habakuk napisal ze sprawiedliwy
z wiary zyc bedzie i to samo powtorzyl
apostol Pawel.Wiara musi wspodzialac
z uczynkami.Tak jak Abraham ktory uwierzyl
i chcial zlozyc syna w ofierze i tak wypelnilo sie
Pismo ktore mowi uwierzyl Abaraham i Bogu i poczytano
mu to za sprawiedliwosc.Abaraham uwierzyl a potem wypelnial
wszystkie polecenia,nakazy i prawo dane mu przez Boga.Po prostu zywa wiara.
Bo to ze wierzysz ze Bog istnieje,Baranek zlozyl ofiare itd nie uratuje cie od gehenny
jesli bedziesz zyl jak reszta i nie bedziesz spelnial uczynkow,wypelnial P:rawa Bozego.
Wracajac do Jakuba i wersetu ktory cytujesz.Jakub tam nie neguje prawa tylko tlumaczy.
Henryku przeczytaj kontekst a wtedy zauwazysz ze Jakub pisal wlasnie
o tym co ja wyzej napisalem.Jakub wymienia tam nawet drugie
przykazanie milosci ktore bylo znane juz Izraelitom.Z ta roznica
ze my mamy doskonaly "wzor"(Jezusa) na ktorym mamy
sie wzorowac czyli Go nasladowac i milowac bliznich
tak jak on milowal.Aa i nie mozesz miec wzgledu
na osobe.Masz milowac nawet wroga.
A jesli komus cos ukradniesz to
tak jakbys zabil to pisal Jakub.
(7) Czy nie oni bluźnią zaszczytnemu Imieniu, które wypowiedziano nad wami? (8) Jeśli przeto zgodnie z Pismem wypełniacie królewskie Prawo: Będziesz miłował bliźniego swego jak siebie samego, dobrze czynicie. (9) Jeżeli zaś kierujecie się względem na osobę, popełniacie grzech, i Prawo potępi was jako przestępców. (10) Choćby ktoś przestrzegał całego Prawa, a przestąpiłby jedno tylko przykazanie, ponosi winę za wszystkie. (11) Ten bowiem, który powiedział: Nie cudzołóż, powiedział także: Nie zabijaj. Jeżeli więc nie popełniasz cudzołóstwa, jednak dopuszczasz się zabójstwa, jesteś przestępcą wobec Prawa. (12) Mówcie i czyńcie tak, jak ludzie, którzy będą sądzeni na podstawie Prawa wolności. (13) Będzie to bowiem sąd nieubłagany dla tego, który nie czynił miłosierdzia: miłosierdzie odnosi triumf nad sądem. (14) Jaki z tego pożytek, bracia moi, skoro ktoś będzie utrzymywał, że wierzy, a nie będzie spełniał uczynków? Czy /sama/ wiara zdoła go zbawić? (15)
Cytat: | Stąd to Prawo stało się dla nich przekleństwem. |
Jest przeklenstwem dla kazdego kto
chce zostac zbawionym na podstawie
samych tylko uczynkow bez wiary w Jezusa.
Chrzescijanie nie sa pod przeklenstwem bo
uwolnil nas od niego Jezus przez swoja smierc
ale Prawa przez wiare/laske nie znosimy lecz utwierdzamy.
Pewnie jak zwykle napisalem z paroma blerdami :D ale mysle
ze udalo mi sie przelac to co mialem na mysli.Zaden z aposotlow
nie znosil Prawa ani go nie negowal.Pietnowali legalizm i martwa wiare. |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2016-02-20, 15:21
|
|
|
Olus napisał/a: | Tak w wogole to daruj sobie takie posty
Juz ci cos tlumaczylem.. |
Nic nie wytłumaczyłeś.
Zostaliśmy przy swoich zdaniach.
Olus napisał/a: | Tak w wogole to daruj sobie takie posty |
Nie Ty będziesz decydował jakie posty napiszę |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|