FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Micheasza 5:1 a brak preegzystencji
Autor Wiadomość
Jaaqob

Potwierdzenie wizualne: 4
Pomógł: 14 razy
Dołączył: 26 Mar 2016
Posty: 74
Poziom: 7
HP: 0/130
 0%
MP: 62/62
 100%
EXP: 9/16
 56%
Wysłany: 2016-04-03, 00:25   Micheasza 5:1 a brak preegzystencji

"A ty, Betlejem Efrata, tak małe jesteś wśród judzkich osiedli! Z ciebie wyjdzie ten, który będzie władcą w Izraelu. Jego początki sięgają praczasu i dni wieczności." (Micheasza 5:1)

Jeżeli Jezus nie istniał przed swoimi narodzinami jako człowiek, jak rozumieć, że Jego początki sięgały praczasu i dni wieczności?
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2016-04-03, 01:44   

Jaaqob, nonpreegzystencjaliści lub po prostu unitaryści twierdzą, ze to odnosi się TYLKO do zamierzenia Boga, ze od dni wieczności Jezus był w planie, istniał plan na stworzenie takiej osoby.
Cóż...taka ta logika jest trochę dziwna, bo wszystko tak właściwie tłumaczą. Do każdego wersu o stworzeniu przed życiem na Ziemi mówią, ze to myśl/plan/idea itd :) no ale tego w Biblii nie ma, dodają sobie...po prostu.
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
efroni 

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 30 razy
Wiek: 66
Dołączył: 15 Paź 2013
Posty: 153
Poziom: 11
HP: 0/272
 0%
MP: 130/130
 100%
EXP: 11/25
 44%
Wysłany: 2016-04-03, 10:40   

Bartek , zechciej zauważyć że nie wszystko w Biblii
jest podane niczym kawa na ławę , wiele rzeczy trzeba się domyślać
np. dlaczego nie należy sobie czynić obrazu swego Stwórcy ,
tu nie jest podane wprost DLACZEGO NIE NALEŻY ,
tego należy się domyślić (stad tak wiele interpretacji na ten temat )

Konstruktor gdy coś konstruuje ma wszystko przemyślane ,
poukładane w głowie , potem robi rysunki by te części można było wykonać
a potem składa to do kupy i testuje , jeżeli to nie działa to szuka przyczyny
i poprawia i dopiero po tym krzyczy EUREKA .

Ten Konstruktor to niepojęty geniusz , On się nie myli , On nie musi nic poprawiać
...ale zanim przystąpił do dzieła , do wykonania , miał wszystko (w najdrobniejszych
szczegółach) przemyślane i poukładane w "głowie" i doszedł do wniosku
że aby to dzieło miało szczęśliwe zakończenie niezbędny będzie Mesjasz .

Niektórzy komentatorzy biblijni już NA POCZĄTKU w tym zdaniu
(GENESIS 1; 2 ) ... a Duch Boży unosił się nad powierzchnią wód.
upatrują zapowiedź Mesjasza czyli Namaszczonego , namaszczonego Duchem Boga Człowieka.
_________________
..ten lud zbliża się do mnie swoimi ustami i czci mnie swoimi wargami, a jego serce jest daleko ode mnie, tak że ich bojaźń przede mną jest wyuczonym przepisem ludzkim..

Rozmawiam z Wami jak uczeń na przerwie który tak zrozumiał wykład nauczyciela
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-04-03, 14:07   

Micheasz 5:2 „A ty, Betlejem Efrata, najmniejsze jesteś wśród plemion judzkich! Z ciebie będzie zrodzony i powstanie wódz, który władał będzie w Izraelu, a on zniszczy bezbożnych na ziemi, wraz z ich uczynkami. Jego przyjście zostało postanowione w starodawnych wiekach” (Tłumaczenie własne).
https://trynitaryzm.wordpress.com/category/jowm-owlam/micheasz-52/
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2016-04-03, 14:17   

efroni napisał/a:
Bartek , zechciej zauważyć że nie wszystko w Biblii
jest podane niczym kawa na ławę , wiele rzeczy trzeba się domyślać
np. dlaczego nie należy sobie czynić obrazu swego Stwórcy ,
tu nie jest podane wprost DLACZEGO NIE NALEŻY ,
tego należy się domyślić (stad tak wiele interpretacji na ten temat )

Oczywiście, ale interpretacja nie moze byc nadinterpretacją, jak w tym przypadku.
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Benjamin.Szot
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-04-03, 15:38   

bartek212701

zajrzyj do słownika co znaczy słowo OLAM i bzdur nie opowiadaj !

_____________________________________

http://vaticannewworldorder.blogspot.com
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13647
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 426/608
 70%
Wysłany: 2016-04-03, 19:52   

Jaaqob napisał/a:
Jeżeli Jezus nie istniał przed swoimi narodzinami jako człowiek, jak rozumieć, że Jego początki sięgały praczasu i dni wieczności?

Jezus, był LOGOSEM - SŁOWEM, do niego odnosi sie tekst:

Kol 1:16 bg "Albowiem przezeń stworzone są wszystkie rzeczy, które są na niebie i na ziemi, widzialne i niewidzialne, bądź trony, bądź państwa, bądź księstwa, bądź zwierzchności, wszystko przezeń i dla niego stworzone jest."


efroni napisał/a:
Bartek , zechciej zauważyć że nie wszystko w Biblii
jest podane niczym kawa na ławę


Po to mamy rozum i powinniśmy go używać.

Benjamin.Szot napisał/a:
bartek212701

zajrzyj do słownika co znaczy słowo OLAM i bzdur nie opowiadaj !


Po co?
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
efroni 

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 30 razy
Wiek: 66
Dołączył: 15 Paź 2013
Posty: 153
Poziom: 11
HP: 0/272
 0%
MP: 130/130
 100%
EXP: 11/25
 44%
Wysłany: 2016-04-03, 19:52   

bartek212701 napisał/a:
efroni napisał/a:
Bartek , zechciej zauważyć że nie wszystko w Biblii
jest podane niczym kawa na ławę , wiele rzeczy trzeba się domyślać
np. dlaczego nie należy sobie czynić obrazu swego Stwórcy ,
tu nie jest podane wprost DLACZEGO NIE NALEŻY ,
tego należy się domyślić (stad tak wiele interpretacji na ten temat )

Oczywiście, ale interpretacja nie moze byc nadinterpretacją, jak w tym przypadku.


Skoro w tym przypadku to nadinterpretacja to powiesz ,
bez nadinterpretacji , DLACZEGO NIE NALEŻY czynić sobie obrazu Stwórcy ?
_________________
..ten lud zbliża się do mnie swoimi ustami i czci mnie swoimi wargami, a jego serce jest daleko ode mnie, tak że ich bojaźń przede mną jest wyuczonym przepisem ludzkim..

Rozmawiam z Wami jak uczeń na przerwie który tak zrozumiał wykład nauczyciela
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2016-04-03, 20:14   

efroni napisał/a:


Skoro w tym przypadku to nadinterpretacja to powiesz ,
bez nadinterpretacji , DLACZEGO NIE NALEŻY czynić sobie obrazu Stwórcy ?

Bo Bóg sobie tego nie życzy? :)
A z fragmentu Mich 5:1 ewidentnie wynika nauka o preegzystencji i tyle.
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Listek
VIP


Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
HP: 351/5017
 7%
MP: 2395/2395
 100%
EXP: 154/168
 91%
Wysłany: 2016-04-03, 20:42   

bartek212701 napisał/a:
z fragmentu Mich 5:1 ewidentnie wynika nauka o preegzystencji


W pierwszej kolejności ten fragment dotyczy króla Dawida, którego pochodzenie było od starodawnych czasów Boaza i Rut Moabitki.

Werset ten jest też zapowiedzią potomka króla Dawida - Jezusa Chrystusa.

a pochodzenie od przeszłości, od dni starodawnych.Mich.5,1 Cylkow
_________________
Bóg jest wciąż taki sam i się nie zmienia.
 
     
konik polny 
Zasłużony

Pomógł: 93 razy
Dołączył: 22 Lip 2013
Posty: 1171
Poziom: 29
HP: 42/2142
 2%
MP: 1022/1022
 100%
EXP: 84/94
 89%
Wysłany: 2016-04-03, 21:24   

Cytat:
Micheasz zapowiedział: „Rózgą będą bić w policzek sędziego Izraela” (Mich. 5:1). Ewangelista Marek tak potwierdził spełnienie się tych proroctw: „Niektórzy zaczęli na niego [Jezusa] pluć i zakrywać mu całą twarz oraz bić go pięściami i mówić: ‚Prorokuj!’ A słudzy sądowi spoliczkowali go i zabrali”. Ponadto Marek odnotował, że żołnierze „bili go trzciną po głowie i pluli na niego, a padając na kolana [w szyderczym geście], składali mu hołd” (Marka 14:65; 15:19). Oczywiście Jezus nie uczynił niczego, co usprawiedliwiałoby takie traktowanie.
 
     
Benjamin.Szot
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-04-03, 21:24   

bartek212701

Cytat:
A z fragmentu Mich 5:1 ewidentnie wynika nauka o preegzystencji i tyle.


w twojej wyobraźni, ale nie wynika z tekstu hebrajskiego. Tłumaczenia przeważnie nie odpowiadają tekstowi hebrajskiemu !

_________________________________________

http://vaticannewworldorder.blogspot.com
 
     
Benjamin.Szot
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-04-03, 21:26   

nike

Cytat:
bartek212701

zajrzyj do słownika co znaczy słowo OLAM i bzdur nie opowiadaj !


Po co?


bo bzdury wypisuje !

______________________________________

http://vaticannewworldorder.blogspot.com
 
     
konik polny 
Zasłużony

Pomógł: 93 razy
Dołączył: 22 Lip 2013
Posty: 1171
Poziom: 29
HP: 42/2142
 2%
MP: 1022/1022
 100%
EXP: 84/94
 89%
Wysłany: 2016-04-03, 21:40   

Olam !!

http://www.iwrit.pl/index...&tps=on&ccnb=on
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13647
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 426/608
 70%
Wysłany: 2016-04-03, 21:44   

Benjamin.Szot napisał/a:
w twojej wyobraźni, ale nie wynika z tekstu hebrajskiego. Tłumaczenia przeważnie nie odpowiadają tekstowi hebrajskiemu !


A co dokładnie wynika z tego tekstu? Proszę napisz.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 13