|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
12 Apostol |
Autor |
Wiadomość |
Olus [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2016-04-15, 15:41
|
|
|
Krystian napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Można tu zadać jeszcze pytanie, dlaczego Apostołowie nie dopuścili takiej ewentualności, aby były trzy losy, z których jeden by był pusty. |
Pokaja nie tylko ja o tym pisałem Olusowi, ale również inni userzy.
Jednak dla Olusa to nie argument.
Lecz Pan powiedział do niego: Idź, bo on jest moim wybranym naczyniem, aby zanieść moje imię do pogan, królów i synów Izraela
Olusie czy tak powiedział Pan Jezus do Macieja? |
Nie jest.Nie musial.
Nie odniosles sie do moich
Biblijnych argumentow http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?p=70903#70903 |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2016-04-15, 20:31
|
|
|
Olus napisał/a: | Nie odniosles sie do moich
Biblijnych argumentow |
Pośrednio Ci userzy wyjaśnili.
Apostołowie nie dali Panu Jeszui szansy wybrania kogoś innego.
Postawili dwóch kandydatów.
Dla dziecka jest zrozumiałe, że jak się rzuci monetą to będzie albo orzeł albo reszka.
Nie było pustego losu.
Gdyby był i został wskazany Maciej
To bym przyjął, że taki jest wybór Pana Jezusa.
Jednak oni nie poczekali. |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
Olus [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2016-04-15, 20:39
|
|
|
Ale co ty mi tutaj bajasz co wyjasnili?
Gdzie napisano ze Pawel zastapil Judasza
czy tam Macieja?Mozesz zacytowac werset?
Mozesz sie odniesc do tego co napisalem?
Nie wy wolicie negowac to co napisano...
Rozumiem badaczy bo wiadomo..
ale ze ty to lykneles
Negujesz to co napisano |
|
|
|
|
konik polny
Zasłużony
Pomógł: 93 razy Dołączył: 22 Lip 2013 Posty: 1171
Poziom: 29
|
Wysłany: 2016-04-15, 20:50
|
|
|
Jak widać Krystian już zaczyna tworzyć swoją Biblię i swoje interpretacje tych fragmentów.
Paweł nawet nie chciał się zaliczać do 12-tki - powiedział. że jest najmniejszy z apostołów. Jak ktoś na siłę próbuje jakiś swoich racji potem tak to wygląda. |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2016-04-15, 20:55
|
|
|
Olus napisał/a: | Gdzie napisano ze Pawel zastapil Judasza |
Nie napisano tak samo jak nie napisano, że przed wylaniem DŚ apostołowie mają prawo sobie wybierać sami 12 apostoła.
To, że się modlili to żaden argument.
Bóg nie jest zobligowany każdą modlitwę wysłuchać.
Olus napisał/a: | Rozumiem badaczy bo wiadomo.. |
Tam gdzie Badacze piszą zgodnie ze zrozumieniem Biblii zawsze się z nimi zgadzam. |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
Olus [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2016-04-15, 20:59
|
|
|
Natchnione Pismo mowi ze dwunastym zostal Maciej.
Nachnione Pismo mowi ze prorctow sie wypelnilo.
Nigdzie nie napisano ze Pawel zastapil Macieja.
Zgadzasz sie z tym co tobie pasuje a nie napisano.
Gdybys sie zgadzal z tym co napisano to bys
mowil jak napisano ze Judasza zastapil Maciej.
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?p=70903#70903
Czekam |
|
|
|
|
konik polny
Zasłużony
Pomógł: 93 razy Dołączył: 22 Lip 2013 Posty: 1171
Poziom: 29
|
Wysłany: 2016-04-15, 21:04
|
|
|
Nie napisano tak samo jak nie napisano, że przed wylaniem DŚ apostołowie mają prawo sobie wybierać sami 12 apostoła.
Czyli co ? Nie powinni wybierać? Mniej odstępczych for - a lepiej na tym wyjdziesz. |
|
|
|
|
konik polny
Zasłużony
Pomógł: 93 razy Dołączył: 22 Lip 2013 Posty: 1171
Poziom: 29
|
Wysłany: 2016-04-15, 21:09
|
|
|
Nie powinni - bo ty tak sobie ubzdurałeś w swojej głowie? Coraz lepiej zaczynasz być mądrzejszy od uczniów Jezusa. Tak dalej - a daleko zajdziesz |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2016-04-15, 21:21
|
|
|
konik polny napisał/a: | Nie powinni - bo ty tak sobie ubzdurałeś w swojej głowie? Coraz lepiej zaczynasz być mądrzejszy od uczniów Jezusa. Tak dalej - a daleko zajdziesz |
Nie neguję koniku Macieja jako apostoła, tylko twierdzę, że apostołowie się pośpieszyli z tym wyborem.
Nie dali szansy Panu Jezusowi.
Albo ten albo ten.
To tak gdyby człowiek się modlił do Boga prosząc go o swoją wybrankę.
Rzuca losy Asia czy Kasia nie ma możliwości wtedy wyboru, że żadna nie jest wskazana. |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
konik polny
Zasłużony
Pomógł: 93 razy Dołączył: 22 Lip 2013 Posty: 1171
Poziom: 29
|
Wysłany: 2016-04-15, 21:25
|
|
|
Jak widać jesteś asią i kasią.
Cytat: | . Uczniowie Jezusa rzucili losy (uprzednio się pomodliwszy), aby ustalić, kto zamiast Judasza Iskariota ma być zaliczony do grona 12 apostołów, świadków działalności i zmartwychwstania Jezusa; wybór padł na Macieja (Dz 1:21-26). „Los” jest tutaj tłumaczeniem greckiego wyrazu kléros, spokrewnionego z terminem kleronomía, czyli „dziedzictwo”. W Kolosan 1:12 i 1 Piotra 5:3 kléros oznacza dziedzictwo przydzielone przez Boga chrześcijanom.
Jednakże po Pięćdziesiątnicy w 33 r. n.e. nie ma już żadnych wzmianek o używaniu losów do wyznaczania starszych lub sług pomocniczych czy też do podejmowania ważnych decyzji. Przy wyborze starszych i sług pomocniczych sprawdzano, czy w codziennym życiu wydają oni owoce ducha świętego (1Tm 3; Tyt 1), a przy innych decyzjach brano pod uwagę spełnianie się proroctw, wskazówki aniołów, zasady Słowa Bożego, nauki Jezusa i kierownictwo ducha świętego (Dz 5:19-21; 13:2, 3; 14:23; 15:15-19, 28). Apostoł Paweł wyjaśnił: „Całe Pismo jest natchnione przez Boga i pożyteczne (...) do prostowania” (2Tm 3:16).
|
|
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2016-04-15, 21:59
|
|
|
konik polny napisał/a: | Jak widać jesteś asią i kasią.
Cytat: | . Uczniowie Jezusa rzucili losy (uprzednio się pomodliwszy), aby ustalić, kto zamiast Judasza Iskariota ma być zaliczony do grona 12 apostołów, świadków działalności i zmartwychwstania Jezusa; wybór padł na Macieja (Dz 1:21-26). „Los” jest tutaj tłumaczeniem greckiego wyrazu kléros, spokrewnionego z terminem kleronomía, czyli „dziedzictwo”. W Kolosan 1:12 i 1 Piotra 5:3 kléros oznacza dziedzictwo przydzielone przez Boga chrześcijanom.
Jednakże po Pięćdziesiątnicy w 33 r. n.e. nie ma już żadnych wzmianek o używaniu losów do wyznaczania starszych lub sług pomocniczych czy też do podejmowania ważnych decyzji. Przy wyborze starszych i sług pomocniczych sprawdzano, czy w codziennym życiu wydają oni owoce ducha świętego (1Tm 3; Tyt 1), a przy innych decyzjach brano pod uwagę spełnianie się proroctw, wskazówki aniołów, zasady Słowa Bożego, nauki Jezusa i kierownictwo ducha świętego (Dz 5:19-21; 13:2, 3; 14:23; 15:15-19, 28). Apostoł Paweł wyjaśnił: „Całe Pismo jest natchnione przez Boga i pożyteczne (...) do prostowania” (2Tm 3:16).
|
|
Wybacz koniku, ale w przeciwieństwie do Ciebie CK nie jest dla mnie kanałem łączności Boga z ludźmi tym bardziej wklejki z ich strony |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
konik polny
Zasłużony
Pomógł: 93 razy Dołączył: 22 Lip 2013 Posty: 1171
Poziom: 29
|
Wysłany: 2016-04-15, 22:16
|
|
|
I tu jest twój problem, zachowanie co najmniej jak ze starszaków. Szukaj sobie gdzie chcesz i tak niczego nie znajdziesz. Doskonale to widzę.
Twój stosunek do śJ jest coraz bardziej zakrawający o fanatyzm. Jezus kiedyś powiedział, jak mamy traktować jego braci. Ty ich gdzie widzisz? Ja tam, ale innych nie obrażam i nie zachowuję się jak rozkapryszone dziecko.
Do ciebie nigdy nic nie dotrze jak będziesz się na wszystko zamykał. Skąd się tacy ludzie biorą to nie wiem.
Jakbym to po swojemu napisał, co zacytowałem byłoby dobrze? Oj Krystian - dziecko z ciebie |
|
|
|
|
Olus [Usunięty]
Poziom: 97
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6290
Poziom: 55
|
Wysłany: 2016-04-15, 22:42
|
|
|
Olus napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Olus napisał/a: | Wystarczy ze w Pismie napisano
ze to Maciej zostal dwunastym |
Tak chcieli Apostołowie, to oni zadecydowali, że musi być ktoś z tych, których oni wyznaczyli. |
NIGDZIE nie napisano ze Pawel zastapil Judasza czy tam Macieja.
NAPISANO ze Maciej zastapil Judasza i nic wiecej. |
Ale też nigdzie nie napisano, że Pan Jezus uznał Macieja za wybranego przez siebie Apostoła. Czy Apostołowie mieli prawo, aby wybierać za niego, skoro on sam po ich wyborze, powiedział o Saulu:
Cytat: | mąż ten (Saul) jest moim (Pana Jezusa) narzędziem wybranym, Dz. 9:15,16 |
Czyż to nie jest subtelne strofowanie Apostołów, że weszli nie w swoje kompetencje? Pan Jezus jakby w ten sposób powiedział: Mogliście wybrać Macieja na swojego (Kościoła) apostoła, ale moim Apostołem jest Saul/Paweł - Cytat: | mąż ten (Saul) jest moim Dz. 9:15,16 | .
Po pewnym okresie niepewności i obaw, stał się on też apostołem Kościoła i to najważniejszym. Ap. Piotr nazwał go umiłowanym. Ja tak wierzę, do mnie to przemawia, dlatego nie mam obawy, że wychodzę ponadto, co napisano. Z dotychczasowej dyskusji wynika, że trudno to rozstrzygnąć dla przekonania obu stron dyskusji.
Czy więc Apostołowie jeszcze przed wylaniem DŚBO, dobrze zastosowali treść Psalmu?
Cytat: | Napisano bowiem w Księdze Psalmów: Niech opustoszeje dom jego i niech nikt w nim nie mieszka! A urząd jego niech inny obejmie! Dz. 1:20 |
Czy to Maciej objął ten urząd, zgodnie z wolą Pańska, czy Ap. Paweł? |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6290
Poziom: 55
|
Wysłany: 2016-04-15, 22:49
|
|
|
Cytat: | kwestię dwunastego Apostoła Pana Jezusa po zdradzie Judasza można dostrzec w dwóch aspektach:
1. Judasz jako 12 Apostoł Pana Jezusa, a Maciej jako 12 apostoł Kościoła - rozerwanie;
2. Paweł jako 12 Apostoł Pana Jezusa i 12 apostoł Kościoła - jedność.
Ponadto zadaję bardzo nurtujące mnie pytanie: jeżeli Maciej do dwunastu został dołączony, dopiero po 40 dniach od zmartwychwstania Pana Jezusa, to dlaczego Ap. Paweł w 1Kor. 15:5 napisał o dwunastu, a nie o jedenastu, a w w. 8 nie dwunastu, lecz wszystkim apostołom? Poza 11 Apostołami Pana Jezusa, ustanowionymi dla budowania Kościoła, ten jeszcze nie powoływał swoich apostołów. Czy Pan Jezus ukazał się Maciejowi, czy Judaszowi przed jego samobójstwem?
Odpowiedź na to pytanie wskazuje na przyczynę zastosowania tego rozróżnienia:
1. dwunastu apostołów, 1Kor. 15:5;
2. wszyscy apostołowie, 1Kor. 15:8
http://biblos.feen.pl/vie...&start=60#71167
|
Proszę o odniesienie się do tych myśli. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|