FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
12 Apostol
Autor Wiadomość
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-04-15, 15:41   

Krystian napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Można tu zadać jeszcze pytanie, dlaczego Apostołowie nie dopuścili takiej ewentualności, aby były trzy losy, z których jeden by był pusty.


Pokaja nie tylko ja o tym pisałem Olusowi, ale również inni userzy.
Jednak dla Olusa to nie argument.

Lecz Pan powiedział do niego: Idź, bo on jest moim wybranym naczyniem, aby zanieść moje imię do pogan, królów i synów Izraela

Olusie czy tak powiedział Pan Jezus do Macieja?


Nie jest.Nie musial.
Nie odniosles sie do moich
Biblijnych argumentow http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?p=70903#70903
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 6035/6468
 93%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2016-04-15, 20:31   

Olus napisał/a:
Nie odniosles sie do moich
Biblijnych argumentow


Pośrednio Ci userzy wyjaśnili.
Apostołowie nie dali Panu Jeszui szansy wybrania kogoś innego.
Postawili dwóch kandydatów.
Dla dziecka jest zrozumiałe, że jak się rzuci monetą to będzie albo orzeł albo reszka.
Nie było pustego losu.
Gdyby był i został wskazany Maciej
To bym przyjął, że taki jest wybór Pana Jezusa.
Jednak oni nie poczekali.
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-04-15, 20:39   

Ale co ty mi tutaj bajasz :) co wyjasnili?
Gdzie napisano ze Pawel zastapil Judasza
czy tam Macieja?Mozesz zacytowac werset?
Mozesz sie odniesc do tego co napisalem?
Nie wy wolicie negowac to co napisano...
Rozumiem badaczy bo wiadomo..
ale ze ty to lykneles :roll:
Negujesz to co napisano :roll:
 
     
konik polny 
Zasłużony

Pomógł: 93 razy
Dołączył: 22 Lip 2013
Posty: 1171
Poziom: 29
HP: 42/2142
 2%
MP: 1022/1022
 100%
EXP: 84/94
 89%
Wysłany: 2016-04-15, 20:50   

Jak widać Krystian już zaczyna tworzyć swoją Biblię i swoje interpretacje tych fragmentów.
Paweł nawet nie chciał się zaliczać do 12-tki - powiedział. że jest najmniejszy z apostołów. Jak ktoś na siłę próbuje jakiś swoich racji potem tak to wygląda.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 6035/6468
 93%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2016-04-15, 20:55   

Olus napisał/a:
Gdzie napisano ze Pawel zastapil Judasza


Nie napisano tak samo jak nie napisano, że przed wylaniem DŚ apostołowie mają prawo sobie wybierać sami 12 apostoła.
To, że się modlili to żaden argument.
Bóg nie jest zobligowany każdą modlitwę wysłuchać.

Olus napisał/a:
Rozumiem badaczy bo wiadomo..


Tam gdzie Badacze piszą zgodnie ze zrozumieniem Biblii zawsze się z nimi zgadzam.
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-04-15, 20:59   

Natchnione Pismo mowi ze dwunastym zostal Maciej.
Nachnione Pismo mowi ze prorctow sie wypelnilo.
Nigdzie nie napisano ze Pawel zastapil Macieja.
Zgadzasz sie z tym co tobie pasuje a nie napisano.
Gdybys sie zgadzal z tym co napisano to bys
mowil jak napisano ze Judasza zastapil Maciej.
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?p=70903#70903
Czekam
 
     
konik polny 
Zasłużony

Pomógł: 93 razy
Dołączył: 22 Lip 2013
Posty: 1171
Poziom: 29
HP: 42/2142
 2%
MP: 1022/1022
 100%
EXP: 84/94
 89%
Wysłany: 2016-04-15, 21:04   


Nie napisano tak samo jak nie napisano, że przed wylaniem DŚ apostołowie mają prawo sobie wybierać sami 12 apostoła.


Czyli co ? Nie powinni wybierać? Mniej odstępczych for - a lepiej na tym wyjdziesz. :!:
 
     
konik polny 
Zasłużony

Pomógł: 93 razy
Dołączył: 22 Lip 2013
Posty: 1171
Poziom: 29
HP: 42/2142
 2%
MP: 1022/1022
 100%
EXP: 84/94
 89%
Wysłany: 2016-04-15, 21:09   

Nie powinni - bo ty tak sobie ubzdurałeś w swojej głowie? Coraz lepiej zaczynasz być mądrzejszy od uczniów Jezusa. Tak dalej - a daleko zajdziesz :mrgreen:
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 6035/6468
 93%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2016-04-15, 21:21   

konik polny napisał/a:
Nie powinni - bo ty tak sobie ubzdurałeś w swojej głowie? Coraz lepiej zaczynasz być mądrzejszy od uczniów Jezusa. Tak dalej - a daleko zajdziesz :mrgreen:


Nie neguję koniku Macieja jako apostoła, tylko twierdzę, że apostołowie się pośpieszyli z tym wyborem.
Nie dali szansy Panu Jezusowi.
Albo ten albo ten.
To tak gdyby człowiek się modlił do Boga prosząc go o swoją wybrankę.
Rzuca losy Asia czy Kasia nie ma możliwości wtedy wyboru, że żadna nie jest wskazana.
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
konik polny 
Zasłużony

Pomógł: 93 razy
Dołączył: 22 Lip 2013
Posty: 1171
Poziom: 29
HP: 42/2142
 2%
MP: 1022/1022
 100%
EXP: 84/94
 89%
Wysłany: 2016-04-15, 21:25   

Jak widać jesteś asią i kasią. :mrgreen:
Cytat:
. Uczniowie Jezusa rzucili losy (uprzednio się pomodliwszy), aby ustalić, kto zamiast Judasza Iskariota ma być zaliczony do grona 12 apostołów, świadków działalności i zmartwychwstania Jezusa; wybór padł na Macieja (Dz 1:21-26). „Los” jest tutaj tłumaczeniem greckiego wyrazu kléros, spokrewnionego z terminem kleronomía, czyli „dziedzictwo”. W Kolosan 1:12 i 1 Piotra 5:3 kléros oznacza dziedzictwo przydzielone przez Boga chrześcijanom.
Jednakże po Pięćdziesiątnicy w 33 r. n.e. nie ma już żadnych wzmianek o używaniu losów do wyznaczania starszych lub sług pomocniczych czy też do podejmowania ważnych decyzji. Przy wyborze starszych i sług pomocniczych sprawdzano, czy w codziennym życiu wydają oni owoce ducha świętego (1Tm 3; Tyt 1), a przy innych decyzjach brano pod uwagę spełnianie się proroctw, wskazówki aniołów, zasady Słowa Bożego, nauki Jezusa i kierownictwo ducha świętego (Dz 5:19-21; 13:2, 3; 14:23; 15:15-19, 28). Apostoł Paweł wyjaśnił: „Całe Pismo jest natchnione przez Boga i pożyteczne (...) do prostowania” (2Tm 3:16).
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 6035/6468
 93%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2016-04-15, 21:59   

konik polny napisał/a:
Jak widać jesteś asią i kasią. :mrgreen:
Cytat:
. Uczniowie Jezusa rzucili losy (uprzednio się pomodliwszy), aby ustalić, kto zamiast Judasza Iskariota ma być zaliczony do grona 12 apostołów, świadków działalności i zmartwychwstania Jezusa; wybór padł na Macieja (Dz 1:21-26). „Los” jest tutaj tłumaczeniem greckiego wyrazu kléros, spokrewnionego z terminem kleronomía, czyli „dziedzictwo”. W Kolosan 1:12 i 1 Piotra 5:3 kléros oznacza dziedzictwo przydzielone przez Boga chrześcijanom.
Jednakże po Pięćdziesiątnicy w 33 r. n.e. nie ma już żadnych wzmianek o używaniu losów do wyznaczania starszych lub sług pomocniczych czy też do podejmowania ważnych decyzji. Przy wyborze starszych i sług pomocniczych sprawdzano, czy w codziennym życiu wydają oni owoce ducha świętego (1Tm 3; Tyt 1), a przy innych decyzjach brano pod uwagę spełnianie się proroctw, wskazówki aniołów, zasady Słowa Bożego, nauki Jezusa i kierownictwo ducha świętego (Dz 5:19-21; 13:2, 3; 14:23; 15:15-19, 28). Apostoł Paweł wyjaśnił: „Całe Pismo jest natchnione przez Boga i pożyteczne (...) do prostowania” (2Tm 3:16).


Wybacz koniku, ale w przeciwieństwie do Ciebie CK nie jest dla mnie kanałem łączności Boga z ludźmi tym bardziej wklejki z ich strony
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
konik polny 
Zasłużony

Pomógł: 93 razy
Dołączył: 22 Lip 2013
Posty: 1171
Poziom: 29
HP: 42/2142
 2%
MP: 1022/1022
 100%
EXP: 84/94
 89%
Wysłany: 2016-04-15, 22:16   

I tu jest twój problem, zachowanie co najmniej jak ze starszaków. Szukaj sobie gdzie chcesz i tak niczego nie znajdziesz. Doskonale to widzę.
Twój stosunek do śJ jest coraz bardziej zakrawający o fanatyzm. Jezus kiedyś powiedział, jak mamy traktować jego braci. Ty ich gdzie widzisz? Ja tam, ale innych nie obrażam i nie zachowuję się jak rozkapryszone dziecko. :mrgreen:

Do ciebie nigdy nic nie dotrze jak będziesz się na wszystko zamykał. Skąd się tacy ludzie biorą to nie wiem.
Jakbym to po swojemu napisał, co zacytowałem byłoby dobrze? Oj Krystian - dziecko z ciebie
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-04-15, 22:21   

Krystian

http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?p=70903#70903


 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6290
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4498/6115
 73%
EXP: 268/330
 81%
Wysłany: 2016-04-15, 22:42   

Olus napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Olus napisał/a:
Wystarczy ze w Pismie napisano
ze to Maciej zostal dwunastym

Tak chcieli Apostołowie, to oni zadecydowali, że musi być ktoś z tych, których oni wyznaczyli.

NIGDZIE nie napisano ze Pawel zastapil Judasza czy tam Macieja.
NAPISANO ze Maciej zastapil Judasza i nic wiecej.


Ale też nigdzie nie napisano, że Pan Jezus uznał Macieja za wybranego przez siebie Apostoła. Czy Apostołowie mieli prawo, aby wybierać za niego, skoro on sam po ich wyborze, powiedział o Saulu:
Cytat:
mąż ten (Saul) jest moim (Pana Jezusa) narzędziem wybranym, Dz. 9:15,16

Czyż to nie jest subtelne strofowanie Apostołów, że weszli nie w swoje kompetencje? Pan Jezus jakby w ten sposób powiedział: Mogliście wybrać Macieja na swojego (Kościoła) apostoła, ale moim Apostołem jest Saul/Paweł -
Cytat:
mąż ten (Saul) jest moim Dz. 9:15,16
.

Po pewnym okresie niepewności i obaw, stał się on też apostołem Kościoła i to najważniejszym. Ap. Piotr nazwał go umiłowanym. Ja tak wierzę, do mnie to przemawia, dlatego nie mam obawy, że wychodzę ponadto, co napisano. Z dotychczasowej dyskusji wynika, że trudno to rozstrzygnąć dla przekonania obu stron dyskusji.

Czy więc Apostołowie jeszcze przed wylaniem DŚBO, dobrze zastosowali treść Psalmu?
Cytat:
Napisano bowiem w Księdze Psalmów: Niech opustoszeje dom jego i niech nikt w nim nie mieszka! A urząd jego niech inny obejmie! Dz. 1:20

Czy to Maciej objął ten urząd, zgodnie z wolą Pańska, czy Ap. Paweł?
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6290
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4498/6115
 73%
EXP: 268/330
 81%
Wysłany: 2016-04-15, 22:49   

Cytat:
kwestię dwunastego Apostoła Pana Jezusa po zdradzie Judasza można dostrzec w dwóch aspektach:

1. Judasz jako 12 Apostoł Pana Jezusa, a Maciej jako 12 apostoł Kościoła - rozerwanie;
2. Paweł jako 12 Apostoł Pana Jezusa i 12 apostoł Kościoła - jedność.

Ponadto zadaję bardzo nurtujące mnie pytanie: jeżeli Maciej do dwunastu został dołączony, dopiero po 40 dniach od zmartwychwstania Pana Jezusa, to dlaczego Ap. Paweł w 1Kor. 15:5 napisał o dwunastu, a nie o jedenastu, a w w. 8 nie dwunastu, lecz wszystkim apostołom? Poza 11 Apostołami Pana Jezusa, ustanowionymi dla budowania Kościoła, ten jeszcze nie powoływał swoich apostołów. Czy Pan Jezus ukazał się Maciejowi, czy Judaszowi przed jego samobójstwem?

Odpowiedź na to pytanie wskazuje na przyczynę zastosowania tego rozróżnienia:
1. dwunastu apostołów, 1Kor. 15:5;
2. wszyscy apostołowie, 1Kor. 15:8
http://biblos.feen.pl/vie...&start=60#71167

Proszę o odniesienie się do tych myśli.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 13