FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Biblia..rozumiana dosłownie czy w przenośni ?
Autor Wiadomość
Lamed
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-05-09, 19:41   

Steve Sondej napisał/a:
Zdajemy sobie sprawę, że kiedy Biblia mówi o niebieskich światłach zaciemniających, to duchowo wskazuje na usunięte świetlo Ewangelii


To bardzo interesujaca wypowiedz Steve, ale mam jednak pewne watpliwoscci czy Kohelet mogl mieć na myśli "swiatlo Ewangelii" ?
Ostatnio zmieniony przez Lamed 2016-05-09, 19:42, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13549
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 328/608
 53%
Wysłany: 2016-05-09, 19:41   

Lamed, Hehehehe chyba ze wszystkim z tobą się zgadzam :-D

Steve Sondej napisał/a:
"Manna" dosłownie oznacza: "Co to jest?" w języku hebrajskim.


Tak dokładnie מן הוא man----hu

Steve Sondej napisał/a:
Nie jestem pewien, co oznacza każde wyrażenie w wierszach 3 i 4, ale wiemy, że wyrażenie: “ustaną melący, przeto, iż ich mało będzie “ identyfikuje się z ewangelia. Jest napisane :

Ks. Izajasza 47: “Weźmij żarna, a miel mąkę”

A gdzie w tym tekście pisze że ich "mało będzie"?

Wydaje mi się,ze mieszasz przypowieści.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Steve Sondej 

Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy
Dołączył: 18 Mar 2015
Posty: 699
Poziom: 24
HP: 27/1353
 2%
MP: 646/646
 100%
EXP: 1/68
 1%
Wysłany: 2016-05-09, 20:10   

Cytat:
To bardzo interesujaca wypowiedz Steve, ale mam jednak pewne watpliwoscci czy Kohelet mogl mieć na myśli "swiatlo Ewangelii" ?


Witaj Lamed,

Czemu? Czy uważasz, że zbawienie nie ma daty wygaśnięcia?
 
     
Lamed
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-05-10, 04:28   

Steve Sondej napisał/a:

Czemu? Czy uważasz, że zbawienie nie ma daty wygaśnięcia?

Steve, z określenia "Swiatło Ewangelii" wynika życie "w światłości" czyli w miłości na wzór Chrystusa. Właśnie ta miłość jest prawdziwym światłem świata. Uczniowie Chrystusa są tymi, którzy znają tę prawdę i są w stanie dać o niej świadectwo. W jaki sposób Kohelet, który żył na przełomie IV–III w. p.n.e mógł zostać uczniem Jezusa Chrystusa i dawać o nim świadectwo słowem i czynem ?
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13549
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 328/608
 53%
Wysłany: 2016-05-10, 10:03   

Lamed, Jesteś pewien,że Kohlet żył miedzy IV - III wiekiem pne?
A nie był to czasami Salomon? który panował dokładnie ---1039 - 999 pne.?
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Steve Sondej 

Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy
Dołączył: 18 Mar 2015
Posty: 699
Poziom: 24
HP: 27/1353
 2%
MP: 646/646
 100%
EXP: 1/68
 1%
Wysłany: 2016-05-10, 15:50   

Cytat:
W jaki sposób Kohelet, który żył na przełomie IV–III w. p.n.e mógł zostać uczniem Jezusa Chrystusa i dawać o nim świadectwo słowem i czynem ?


Witaj Lamed,

Czyż Jezus Chrystus nie istnial w tym okresie w postaci "Słowa" [Piśmie Świętym], jak w naszych czasach? J1:1-3 i 14
 
     
Lamed
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-05-11, 03:18   

nike napisał/a:
Lamed, Jesteś pewien,że Kohlet żył miedzy IV - III wiekiem pne?
A nie był to czasami Salomon? który panował dokładnie ---1039 - 999 pne.?
Kohelet podaje się za syna króla Dawida, a pewne informacje wskazują na osobę króla Salomona, historycy i bibliści nie są jednak o tym całkowicie przekonani. Datowanie księgi Koheleta nie jest jednoznaczne; tematyka i styl wskazują na III w. p.n.e. Daty panowania króla Salomona nie są pewne. Proponuje się lata 973-935 p.n.e. (V. di Giovanni, G. Pretto), 970-931 p.n.e. (V. Pavlovsky, E. Vogt, B. Andre-Salvini, J. E. Morby), 970-930 p.n.e. (E. R. Thiele, S. H. Horn), 969-926 p.n.e. (M. Bocian), 965-926 p.n.e. (G.E. Wright, F.V. Filson), 960-930 p.n.e. (P. Connolly).

Odpowiadając na post Steve Sondeja chodziło mi o to, ze Jezus Chrystus żył jako człowiek w innych czasach, niż autor księgi Koheleta. Kimkolwiek Kohelet był, nie mógł zatem usłyszeć Ewangelii głoszonej przez Pana Jezusa i Apostołów. To chyba zupełnie jasne. :)
 
     
Steve Sondej 

Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy
Dołączył: 18 Mar 2015
Posty: 699
Poziom: 24
HP: 27/1353
 2%
MP: 646/646
 100%
EXP: 1/68
 1%
Wysłany: 2016-05-11, 14:24   

Lamed napisał/a:
Kimkolwiek Kohelet był, nie mógł zatem usłyszeć Ewangelii głoszonej przez Pana Jezusa i Apostołów. To chyba zupełnie jasne. :)


Aha, juz widzę gdzie jest problem. Mamy różnice w rozumieniu Ewangelii. Mianowicie Ja rozumiem, że Ewangelia jest "Słowem Bożym" składającym się zarówno z Nowego i Starego Testamentu, 66 ksiąg Biblii, a Ty uważasz, że tylko z Nowego Testamentu?

Tak więc, jeśli spojrzeć na to z mojego punktu widzenia, można zrozumieć, w jak sposób Kaznodzieja słyszał/dowiedział się o Ewangelii. A w jego przypadku, bezpośrednio ze źródła przez natchnienie Boże, gdy pisal treść Księgi Koheleta.

Dlaczego odszedłem od doktryny "Ewangelia to pierwsze cztery księgi Nowego Testamentu"? Ponieważ Biblia definiuje czym jest Ewangelia. Jest napisane:

List do Rzymian 1: (16) Albowiem nie wstydzę się za Ewangieliję Chrystusową, ponieważ jest mocą Bożą ku zbawieniu każdemu wierzącemu, Żydowi najprzód, potem i Greczynowi.

Ewangelia Jezusa Chrystusa niesie zbawienie. Nie tylko dla poganina ale także Żyda. Jak inaczej Postacie Starego Testamentu jak Noe czy król Dawid, zostali zbawieni? Musieli usłyszeć Ewangelię, aby zostać zbawionym. Jest to biblijna zasada.

Co więcej czytamy:

List do Rzymian 10: 13) Każdy bowiem, kto by wzywał imienia Pańskiego, zbawiony będzie.

(14) Jakoż tedy wzywać będą tego, w którego nie uwierzyli? a jako uwierzą w tego, o którym nie słyszeli? a jako usłyszą bez kaznodziei?

(15) Jakoż też będą kazać, jeźliby nie byli posłani? Jako napisano: O jako śliczne są nogi tych, którzy opowiadają pokój, tych, którzy opowiadają dobre rzeczy.

(16) Aleć nie wszyscy posłuszni byli Ewangielii; albowiem Izajasz mówi: Panie! któż uwierzył kazaniu naszemu?

(17) Wiara tedy jest z słuchania, a słuchanie przez słowo Boże.


Przedostatni wers powyżej, łączy Ewangelię z "Kazaniem" [H8052 raport, wiadomości, nowina] w Starym Testamencie.

(Ks. Izajasza 53: (1) Któż uwierzył kazaniu naszemu, a ramię Pańskie komu objawione jest?

Ewangelia i kazanie są synonimami.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13549
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 328/608
 53%
Wysłany: 2016-05-11, 14:41   

Lamed napisał/a:
Kohelet podaje się za syna króla Dawida, a pewne informacje wskazują na osobę króla Salomona, historycy i bibliści nie są jednak o tym całkowicie przekonani. Datowanie księgi Koheleta nie jest jednoznaczne; tematyka i styl wskazują na III w. p.n.e. Daty panowania króla Salomona nie są pewne. Proponuje się lata 973-935 p.n.e. (V. di Giovanni, G. Pretto), 970-931 p.n.e. (V. Pavlovsky, E. Vogt, B. Andre-Salvini, J. E. Morby), 970-930 p.n.e. (E. R. Thiele, S. H. Horn), 969-926 p.n.e. (M. Bocian), 965-926 p.n.e. (G.E. Wright, F.V. Filson), 960-930 p.n.e. (P. Connolly).

Proponuję przeanalizować chronologię biblijną [z Biblii] a nie chronologię świeckich biblistów, która, co raz częściej zawodzi.

Kim był Kohelet ten z IV-III wieku? Prorokiem? NIE, bo ostatnim prorokiem był Malachiasz, tak pisze Biblia.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
twardziel 
niekompromisowy


Pomógł: 57 razy
Dołączył: 08 Wrz 2014
Posty: 285
Skąd: pomorskie
Poziom: 15
HP: 0/488
 0%
MP: 233/233
 100%
EXP: 28/35
 80%
Wysłany: 2016-05-11, 15:00   Re: Biblia..rozumiana dosłownie czy w przenośni ?

Lamed napisał/a:
Jeśli ktoś nie chce uwzględnić specyficznego języka biblijnego, bo myśli że to jest wszystko dosłowne to dla niego mała zagadka biblijna.

"w czasie, gdy trząść się będą stróże domu,
i uginać się będą silni mężowie,
i będą ustawały mielące, bo ich ubędzie,
i zaćmią się patrzące w oknach
i zamkną się drzwi na ulicę,
podczas gdy łoskot młyna przycichnie
i podniesie się do głosu ptaka,
i wszystkie śpiewy przymilkną; "

O czym jest mowa w tym fragmencie z Koheleta 12 ? :)


Nie czytałem jeszcze wątku, ale odniosę się do tego pytania jak osobiście rozumiem ten fragment.

Rozumiem iż chodzi o całe życie człowieka od narodzin aż do chwili gdy duch powróci do Dawcy (7 wers). Jeśli istotnie masz dylemat to koniecznie przeczytaj cały rozdział...
_________________
Tylko bądź mocny i bardzo mężny, aby ściśle czynić wszystko według zakonu, jak ci Mojżesz, mój sługa, nakazał. Nie odstępuj od niego ani w prawo, ani w lewo, aby ci się wiodło wszędzie, dokądkolwiek pójdziesz.
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-05-11, 15:32   

Steven napisał/a:
Dlaczego odszedłem od doktryny "Ewangelia to pierwsze cztery księgi Nowego Testamentu"? Ponieważ Biblia definiuje czym jest Ewangelia. Jest napisane:


Dodam

Gdy się powiada: Dziś, jeśli głos jego usłyszycie, nie zatwardzajcie serc waszych, jak podczas buntu, (16) kto to byli ci, którzy usłyszeli, a zbuntowali się? Czy nie ci wszyscy, którzy wyszli z Egiptu pod wodzą Mojżesza? (17) Do kogo to miał wstręt przez czterdzieści lat? Czy nie do tych, którzy zgrzeszyli, a których ciała legły na pustyni? (18) A komu to przysiągł, że nie wejdą do odpocznienia jego, jeśli nie tym, którzy byli nieposłuszni? (19) Widzimy więc, że nie mogli wejść z powodu niewiary.
(4) 01 Gdy tedy obietnica wejścia do odpocznienia jego jest jeszcze ważna, miejmy się na baczności, aby się nie okazało, że ktoś z was pozostał w tyle. (2) I nam bowiem była zwiastowana dobra nowina, jak i tamtym; lecz tamtym słowo usłyszane nie przydało się na nic, gdyż nie zostało powiązane z wiarą tych, którzy je słyszeli. (3)(Hebrajczyków 3)

(8) A Pismo, widząc naprzód, iż ludzi z narodów Bóg uzna za prawych dzięki wierze, zawczasu oznajmiło Abrahamowi dobrą nowinę, mianowicie: "Poprzez ciebie będą Pobłogosławione wszystkie narody"(Galacjan 3)

1) Nie chciałbym, bracia, żebyście nie wiedzieli, że nasi ojcowie wszyscy, co prawda, zostawali pod obłokiem, wszyscy przeszli przez morze, (2) i wszyscy byli ochrzczeni w [imię] Mojżesza, w obłoku i w morzu; (3) wszyscy też spożywali ten sam pokarm duchowy (4) i pili ten sam duchowy napój. Pili zaś z towarzyszącej im duchowej skały, a ta skała - to był Chrystus. (5) Lecz w większości z nich nie upodobał sobie Bóg; polegli bowiem na pustyni. (6) Stało się zaś to wszystko, by mogło posłużyć za przykład dla nas, abyśmy nie pożądali złego, tak jak oni pożądali. (7) Nie bądźcie też bałwochwalcami jak niektórzy z nich, według tego, co jest napisane: Zasiadł lud, by jeść i pić, i powstali, by się oddawać rozkoszom. (8) Nie oddawajmy się też rozpuście, jak to czynili niektórzy spośród nich, i padło ich jednego dnia dwadzieścia trzy tysiące. (9) I nie wystawiajmy Pana na próbę, jak wystawiali Go niektórzy z nich i poginęli od wężów. (10) Nie szemrajcie, jak niektórzy z nich szemrali i zostali wytraceni przez dokonującego zagłady. (11) A wszystko to przydarzyło się im jako zapowiedź rzeczy przyszłych, spisane zaś zostało ku pouczeniu nas, których dosięga kres czasów. (12) Niech przeto ten, komu się zdaje, że stoi, baczy, aby nie upadł. (13) Pokusa nie nawiedziła was większa od tej, która zwykła nawiedzać ludzi. Wierny jest Bóg i nie dozwoli was kusić ponad to, co potraficie znieść, lecz zsyłając pokusę, równocześnie wskaże sposób jej pokonania, abyście mogli przetrwać. (14) Dlatego też, najmilsi moi, strzeżcie się bałwochwalstwa!(koryn 10)


(35) Tego właśnie Mojżesza, którego zaparli się mówiąc: Któż ciebie ustanowił panem i sędzią? - tego właśnie Bóg wysłał jako wodza i wybawcę pod opieką anioła, który się mu ukazał w krzaku. (36) On wyprowadził ich, czyniąc znaki i cuda w ziemi egipskiej nad Morzem Czerwonym i na pustyni przez lat czterdzieści. (37) Ten właśnie Mojżesz powiedział do potomków Izraela: Proroka jak ja wzbudzi wam Bóg spośród braci waszych. (38) On to w społeczności na pustyni pośredniczył między aniołem, który mówił do niego na górze Synaj, a naszymi ojcami. On otrzymał słowa życia, ażeby wam je przekazać. (39) Nie chcieli go słuchać nasi ojcowie, ale odepchnęli go i zwrócili serca ku Egiptowi. (40) Zrób nam bogów - powiedzieli do Aarona - którzy będą szli przed nami, bo nie wiemy, co się stało z tym Mojżeszem, który wyprowadził nas z ziemi egipskiej. (41) Wówczas to zrobili sobie cielca i złożyli ofiarę bałwanowi, i cieszyli się dziełem swoich rąk. (42) Ale Bóg odwrócił się od nich i dozwolił, że czcili wojsko niebieskie, jak napisano w księdze proroków: Czy składaliście Mi ofiary i dary na pustyni przez lat czterdzieści, domu Izraela? (43) Obnosiliście raczej namiot Molocha i gwiazdę bożka Remfana, wyobrażenia, które zrobiliście, aby im cześć oddawać. Przesiedlę was za to poza Babilon. (44) Nasi ojcowie mieli na pustyni Namiot Świadectwa. Ten bowiem, który rozmawiał z Mojżeszem, rozkazał zbudować go według wzoru, który /Mojżesz/ ujrzał. (45) Przyjęli go nasi ojcowie i pod wodzą Jozuego wnieśli do ziemi pogan, których Bóg wypędził przed ojcami naszymi, aż do czasów Dawida. (46) On znalazł łaskę przed Panem i prosił, aby mógł wznieść przybytek dla Boga Jakuba. (47) Ale dopiero Salomon wybudował Mu dom. (48) Najwyższy jednak nie mieszka w dziełach rąk ludzkich, jak mówi Prorok: (49) Niebo jest moją stolicą, a ziemia podnóżkiem stóp moich. Jakiż dom zbudujecie Mi, mówi Pan, albo gdzież miejsce odpoczynku mego? (50) Czyż tego wszystkiego nie stworzyła moja ręka? (51) Twardego karku i opornych serc i uszu! Wy zawsze sprzeciwiacie się Duchowi Świętemu. Jak ojcowie wasi, tak i wy! (52) Któregoż z proroków nie prześladowali wasi ojcowie? Pozabijali nawet tych, którzy przepowiadali przyjście Sprawiedliwego. A wyście zdradzili Go teraz i zamordowali. (53) Wy, którzy otrzymaliście Prawo za pośrednictwem aniołów, lecz nie przestrzegaliście go. (54) Gdy to usłyszeli, zawrzały gniewem ich serca i zgrzytali zębami na niego. (55)(Dzieje 7)
 
     
Lamed
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-05-12, 04:24   Re: Biblia..rozumiana dosłownie czy w przenośni ?

twardziel napisał/a:


Nie czytałem jeszcze wątku, ale odniosę się do tego pytania jak osobiście rozumiem ten fragment.

Rozumiem iż chodzi o całe życie człowieka od narodzin aż do chwili gdy duch powróci do Dawcy (7 wers).


Jeżeli to rozumiesz, to nie na podstawie literalnej, dosłownej interpretacji tekstu. I tak zdarza się w Biblii wielokrotnie, ze istnieje tam symbolika, przenośnie, alegorie (a nawet mistyczny lub ukryty sens, do którego dochodzi się, obliczając wartości liczbowe liter hebrajskich, zwracając uwagę na nietypową pisownię, przestawienia liter które pozwalają nam dotrzeć głębiej) których właściwe odczytanie jest warunkiem dobrego zrozumienia tego, co autor owego tekstu chciał nam przekazać. A tymczasem niektorzy dzisiejsi badacze częstokroć uważają metodę gramatyczno-historyczną czyli najoczywistszy, dosłowny sens tekstu, za jedyne uzasadnione podejście do tekstu. :)

Steve Sondej napisał/a:
Ewangelia jest "Słowem Bożym" składającym się zarówno z Nowego i Starego Testamentu, 66 ksiąg Biblii, a Ty uważasz, że tylko z Nowego Testamentu?
Według definicji encyklopedycznej:

"Ewangelia (z gr. εὐαγγέλιον, euangelion, dosł. dobra nowina) – w starożytności termin używany jako określenie nagrody dla osoby przynoszącej dobrą nowinę.

Obecnie używa się go w następujących znaczeniach:

1)jako określenie gatunku literatury stosowanej, pisma chrześcijańskie opisujące życie, śmierć i zmartwychwstanie Jezusa Chrystusa
2)jako jedna z ksiąg Nowego Testamentu (pisana wielką literą),
3)ewangelią w sensie ścisłym w chrześcijaństwie jest nazywana Dobra Nowina o Królestwie Bożym. Jezus Chrystus był posłany dla ogłoszenia Dobrej Nowiny;" :lol:
 
     
Steve Sondej 

Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy
Dołączył: 18 Mar 2015
Posty: 699
Poziom: 24
HP: 27/1353
 2%
MP: 646/646
 100%
EXP: 1/68
 1%
Wysłany: 2016-05-13, 03:35   

Olus napisał/a:
Steven napisał/a:
Dlaczego odszedłem od doktryny "Ewangelia to pierwsze cztery księgi Nowego Testamentu"? Ponieważ Biblia definiuje czym jest Ewangelia. Jest napisane:


Dodam

Gdy się powiada: Dziś, jeśli głos jego usłyszycie, nie zatwardzajcie serc waszych, jak podczas buntu, (16) kto to byli ci, którzy usłyszeli, a zbuntowali się? Czy nie ci wszyscy, którzy wyszli z Egiptu pod wodzą Mojżesza? (17) Do kogo to miał wstręt przez czterdzieści lat? Czy nie do tych, którzy zgrzeszyli, a których ciała legły na pustyni? (18) A komu to przysiągł, że nie wejdą do odpocznienia jego, jeśli nie tym, którzy byli nieposłuszni? (19) Widzimy więc, że nie mogli wejść z powodu niewiary.
(4) 01 Gdy tedy obietnica wejścia do odpocznienia jego jest jeszcze ważna, miejmy się na baczności, aby się nie okazało, że ktoś z was pozostał w tyle. (2) I nam bowiem była zwiastowana dobra nowina, jak i tamtym; lecz tamtym słowo usłyszane nie przydało się na nic, gdyż nie zostało powiązane z wiarą tych, którzy je słyszeli. (3)(Hebrajczyków 3)

(8) A Pismo, widząc naprzód, iż ludzi z narodów Bóg uzna za prawych dzięki wierze, zawczasu oznajmiło Abrahamowi dobrą nowinę, mianowicie: "Poprzez ciebie będą Pobłogosławione wszystkie narody"(Galacjan 3)

1) Nie chciałbym, bracia, żebyście nie wiedzieli, że nasi ojcowie wszyscy, co prawda, zostawali pod obłokiem, wszyscy przeszli przez morze, (2) i wszyscy byli ochrzczeni w [imię] Mojżesza, w obłoku i w morzu; (3) wszyscy też spożywali ten sam pokarm duchowy (4) i pili ten sam duchowy napój. Pili zaś z towarzyszącej im duchowej skały, a ta skała - to był Chrystus. (5) Lecz w większości z nich nie upodobał sobie Bóg; polegli bowiem na pustyni. (6) Stało się zaś to wszystko, by mogło posłużyć za przykład dla nas, abyśmy nie pożądali złego, tak jak oni pożądali. (7) Nie bądźcie też bałwochwalcami jak niektórzy z nich, według tego, co jest napisane: Zasiadł lud, by jeść i pić, i powstali, by się oddawać rozkoszom. (8) Nie oddawajmy się też rozpuście, jak to czynili niektórzy spośród nich, i padło ich jednego dnia dwadzieścia trzy tysiące. (9) I nie wystawiajmy Pana na próbę, jak wystawiali Go niektórzy z nich i poginęli od wężów. (10) Nie szemrajcie, jak niektórzy z nich szemrali i zostali wytraceni przez dokonującego zagłady. (11) A wszystko to przydarzyło się im jako zapowiedź rzeczy przyszłych, spisane zaś zostało ku pouczeniu nas, których dosięga kres czasów. (12) Niech przeto ten, komu się zdaje, że stoi, baczy, aby nie upadł. (13) Pokusa nie nawiedziła was większa od tej, która zwykła nawiedzać ludzi. Wierny jest Bóg i nie dozwoli was kusić ponad to, co potraficie znieść, lecz zsyłając pokusę, równocześnie wskaże sposób jej pokonania, abyście mogli przetrwać. (14) Dlatego też, najmilsi moi, strzeżcie się bałwochwalstwa!(koryn 10)


(35) Tego właśnie Mojżesza, którego zaparli się mówiąc: Któż ciebie ustanowił panem i sędzią? - tego właśnie Bóg wysłał jako wodza i wybawcę pod opieką anioła, który się mu ukazał w krzaku. (36) On wyprowadził ich, czyniąc znaki i cuda w ziemi egipskiej nad Morzem Czerwonym i na pustyni przez lat czterdzieści. (37) Ten właśnie Mojżesz powiedział do potomków Izraela: Proroka jak ja wzbudzi wam Bóg spośród braci waszych. (38) On to w społeczności na pustyni pośredniczył między aniołem, który mówił do niego na górze Synaj, a naszymi ojcami. On otrzymał słowa życia, ażeby wam je przekazać. (39) Nie chcieli go słuchać nasi ojcowie, ale odepchnęli go i zwrócili serca ku Egiptowi. (40) Zrób nam bogów - powiedzieli do Aarona - którzy będą szli przed nami, bo nie wiemy, co się stało z tym Mojżeszem, który wyprowadził nas z ziemi egipskiej. (41) Wówczas to zrobili sobie cielca i złożyli ofiarę bałwanowi, i cieszyli się dziełem swoich rąk. (42) Ale Bóg odwrócił się od nich i dozwolił, że czcili wojsko niebieskie, jak napisano w księdze proroków: Czy składaliście Mi ofiary i dary na pustyni przez lat czterdzieści, domu Izraela? (43) Obnosiliście raczej namiot Molocha i gwiazdę bożka Remfana, wyobrażenia, które zrobiliście, aby im cześć oddawać. Przesiedlę was za to poza Babilon. (44) Nasi ojcowie mieli na pustyni Namiot Świadectwa. Ten bowiem, który rozmawiał z Mojżeszem, rozkazał zbudować go według wzoru, który /Mojżesz/ ujrzał. (45) Przyjęli go nasi ojcowie i pod wodzą Jozuego wnieśli do ziemi pogan, których Bóg wypędził przed ojcami naszymi, aż do czasów Dawida. (46) On znalazł łaskę przed Panem i prosił, aby mógł wznieść przybytek dla Boga Jakuba. (47) Ale dopiero Salomon wybudował Mu dom. (48) Najwyższy jednak nie mieszka w dziełach rąk ludzkich, jak mówi Prorok: (49) Niebo jest moją stolicą, a ziemia podnóżkiem stóp moich. Jakiż dom zbudujecie Mi, mówi Pan, albo gdzież miejsce odpoczynku mego? (50) Czyż tego wszystkiego nie stworzyła moja ręka? (51) Twardego karku i opornych serc i uszu! Wy zawsze sprzeciwiacie się Duchowi Świętemu. Jak ojcowie wasi, tak i wy! (52) Któregoż z proroków nie prześladowali wasi ojcowie? Pozabijali nawet tych, którzy przepowiadali przyjście Sprawiedliwego. A wyście zdradzili Go teraz i zamordowali. (53) Wy, którzy otrzymaliście Prawo za pośrednictwem aniołów, lecz nie przestrzegaliście go. (54) Gdy to usłyszeli, zawrzały gniewem ich serca i zgrzytali zębami na niego. (55)(Dzieje 7)


Bardzo dobre fragmenty Olus. Szczególnie 1 list do Koryntian 10:3-4, nie przyszedł me do glowy; nie pozostawia miejsca na niepewność.
 
     
Steve Sondej 

Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy
Dołączył: 18 Mar 2015
Posty: 699
Poziom: 24
HP: 27/1353
 2%
MP: 646/646
 100%
EXP: 1/68
 1%
Wysłany: 2016-05-13, 03:43   

Cytat:
3)ewangelią w sensie ścisłym w chrześcijaństwie jest nazywana Dobra Nowina o Królestwie Bożym. Jezus Chrystus był posłany dla ogłoszenia Dobrej Nowiny;"


BTW, doszedłem do wniosku, że gdy czytamy w Biblii zwrot "Królestwo Boże" lub "Królestwo niebieskie" odnosi się do Słowa Bożego [Biblii]. Jest to miejsce, gdzie mieszka Bóg i możemy zajrzeć tam z zewnątrz.
 
     
Lamed
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-05-14, 09:07   

Olus napisał/a:


Dodam:

..."Nie chciałbym, bracia, żebyście nie wiedzieli, że nasi ojcowie wszyscy, co prawda, zostawali pod obłokiem, wszyscy przeszli przez morze, (2) i wszyscy byli ochrzczeni w [imię] Mojżesza, w obłoku i w morzu; (3) wszyscy też spożywali ten sam pokarm duchowy (4) i pili ten sam duchowy napój. Pili zaś z towarzyszącej im duchowej skały, a ta skała - to był Chrystus. "...

Dla Żydów za czasów Mojżesza miał to być Mesjasz, w którego przyjście wierzyli. Nikt z nich nie słyszał wtedy o Panu Jezusie, Herodzie, Piłacie i Rzymianach.

Steve Sondej napisał/a:

BTW, doszedłem do wniosku, że gdy czytamy w Biblii zwrot "Królestwo Boże" lub "Królestwo niebieskie" odnosi się do Słowa Bożego [Biblii]. Jest to miejsce, gdzie mieszka Bóg i możemy zajrzeć tam z zewnątrz.
A jak to rozumiesz, dosłownie, czy symbolicznie? :)
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 13