 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Czy zmarłe dzieci są zbawione |
| Autor |
Wiadomość |
zion599
[Usunięty]
Poziom: 97
|
 Wysłany: 2016-05-26, 19:08
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | Już wyżej i w wcześniejszym poście pisałem o tym, że rodzice maja prawo wychowywać dziecko w wierze Chrystusowej, czyli uświęcać je, aż do czasu podjęcia przez nie samodzielnej decyzji.
|
A co z dziećmi, które tego nie dożyły  |
|
 |
|
 |
Olus
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2016-05-26, 19:10
|
|
|
Wszystkie dzieci idą do nieba  (te które nie potrafią rozróżnić dobra od zła)
Poza tym do zbawienia wystarczy wiara.
Rytuał nie zbawia. |
| Ostatnio zmieniony przez Olus 2016-05-26, 19:14, w całości zmieniany 1 raz |
|
 |
|
|
Serdunio
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2016-05-26, 19:17
|
|
|
| Olus napisał/a: | | Wszystkie dzieci idą do nieba |
 |
|
|
|
|
|
Olus
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2016-05-26, 19:19
|
|
|
| Serdunio napisał/a: | | Olus napisał/a: | | Wszystkie dzieci idą do nieba |
|
Chyba nie muszę tłumaczyć co miałem na myśli pisząc niebo ?
Pewna bajka mi przyszła na myśl
i tak mi się napisało |
|
|
|
|
|
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6311
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2016-05-26, 20:39
|
|
|
| zion599 napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | Już wyżej i w wcześniejszym poście pisałem o tym, że rodzice maja prawo wychowywać dziecko w wierze Chrystusowej, czyli uświęcać je, aż do czasu podjęcia przez nie samodzielnej decyzji.
|
A co z dziećmi, które tego nie dożyły |
Już sama treść tego postu to wyjaśnia. Do czasu podjęcia samodzielnie, odpowiedzialnej decyzji, dzieci są uświęcane nawet przez jednego wierzącego z rodziców, 1Kor. 7:12-15. Jeśli oboje rodzice dostąpili ponownego narodzenia, czyli weszli w duchową rzeczywistość Chrystusową i potrafią w niej żyć, to tym łatwiej mogą zapewnić dzieciom to uświęcenie. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Olus
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2016-05-26, 20:40
|
|
|
A co z dziećmi niewierzących ?
Bo jeśli dobrze zrozumiałem według ciebie
to wiara rodzica zbawia dziecko?oj to chyba nie tak.. |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6311
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2016-05-26, 22:01
|
|
|
| Olus napisał/a: | A co z dziećmi niewierzących ?
Bo jeśli dobrze zrozumiałem według ciebie
to wiara rodzica zbawia dziecko?oj to chyba nie tak.. |
Jest napisane:
| Cytat: | | Jeśli jakiś brat ma żonę pogankę, a ta zgadza się na współżycie z nim, niech się z nią nie rozwodzi; (13) i żona, która ma męża poganina, a ten zgadza się na współżycie z nią, niech się z nim nie rozwodzi. (14) Albowiem mąż poganin uświęcony jest przez żonę i żona poganka uświęcona jest przez wierzącego męża; inaczej dzieci wasze byłyby nieczyste, a tak są święte. 1Kor. 7:12-14 |
Tekst ten wskazuje, że niewierzący współmałżonek i dzieci są uświęcone przez wierzącego. Dzieci rodziców niewierzących nie mają tego zapewnione. Nad nimi, tak jaki nad ich rodzicami ciąży gniew Boży wynikający z upadku człowieka, J. 3:36; Rz. 1:18 |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Lamed
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2016-05-27, 07:31
|
|
|
| Pokoja napisał/a: |
| Cytat: | | ... inaczej dzieci wasze byłyby nieczyste, a tak są święte. 1Kor. 7:12-14 |
Tekst ten wskazuje, że niewierzący współmałżonek i dzieci są uświęcone przez wierzącego. Dzieci rodziców niewierzących nie mają tego zapewnione.. J. 3:36; Rz. 1:18 |
Dzięki wierzącej żonie niewierzący mąż uczestniczy także w tym, co święte, podobnie niewierząca żona uczestniczy w tym, co święte dzięki wierzącemu mężowi. Gdyby było inaczej, to ich dzieci byłyby napiętnowane, a tak mają udział w tym, co święte (współczesny przekład);
Żona chrześcijanka przybliża bowiem do Boga swego niewierzącego męża, a mąż chrześcijanin przybliża do Boga niewierzącą żonę. W przeciwnym razie dzieci należałoby uznać za niewierzące, a tak - są święte (Słowo Życia).
Moc świętości pokonuje grzech. Dzieci są święte, gdy chociaż jedno z rodziców jest święte.
Apostoł Piotr uważał, że ostatecznie strona wierząca pozyska dla Chrystusa stronę niewierzącą : Podobnie wy, żony, bądźcie uległe mężom swoim, aby, jeśli nawet niektórzy nie są posłuszni Słowu, dzięki postępowaniu kobiet, bez słowa zostali pozyskani, ujrzawszy wasze czyste, bogobojne życie (1 P 3:1-2). |
|
|
|
|
|
Olus
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2016-05-27, 17:36
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | | Olus napisał/a: | A co z dziećmi niewierzących ?
Bo jeśli dobrze zrozumiałem według ciebie
to wiara rodzica zbawia dziecko?oj to chyba nie tak.. |
Jest napisane:
| Cytat: | | Jeśli jakiś brat ma żonę pogankę, a ta zgadza się na współżycie z nim, niech się z nią nie rozwodzi; (13) i żona, która ma męża poganina, a ten zgadza się na współżycie z nią, niech się z nim nie rozwodzi. (14) Albowiem mąż poganin uświęcony jest przez żonę i żona poganka uświęcona jest przez wierzącego męża; inaczej dzieci wasze byłyby nieczyste, a tak są święte. 1Kor. 7:12-14 |
Tekst ten wskazuje, że niewierzący współmałżonek i dzieci są uświęcone przez wierzącego. Dzieci rodziców niewierzących nie mają tego zapewnione. Nad nimi, tak jaki nad ich rodzicami ciąży gniew Boży wynikający z upadku człowieka, J. 3:36; Rz. 1:18 |
Nie zgadzam się z taką interpretacją.
uświęcone to nie zbawione.Zbawienie dziecka
nie zależy od tego czy jego rodzic/e byli wierzącymi.
To by było bez sensu i niesprawiedliwe jak predestynacje wg kalwina.
W Biblii mamy przypadek (a nawet jest ich wiele) w którym Bóg uśmierca
dziecko w wieku niemowlęcym właśnie dlatego że coś się Bogu w nim spodobało.
A tak poza tym to dziecko rodzi się czyste bez grzechy i np Bóg anihilując bezbożne
narody poniekąd ocalił te dzieci przed wiecznym potępieniem.Paweł pisał że dopiero
gdy zjawiło się przykazanie to on umarł.Jezus mówił że do dzieci należy królestwo.
Jest też przykład Dawida..Dzieci są niewinne,bezgrzeszne dopiero w jakimś
wieku przychodzi poznanie a przez to śmierć. |
|
|
|
|
|
Serdunio
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2016-05-27, 17:48
|
|
|
| Olus napisał/a: | A tak poza tym to dziecko rodzi się czyste bez grzechy i np Bóg anihilując bezbożne
narody poniekąd ocalił te dzieci przed wiecznym potępieniem |
Też często się nad tym zastanawiam ,bo to ciężko pogodzić i nawet o tym pomyśleć..
Przecież można było je zabrać ,wychować w wierze no może chodziło o geny dziedziczenie przekazywanie ach..nie wiem..
Wiem że Bóg zawsze postępuje bardzo dobrze ufam Mu i wiem że Jego wybory i decyzje są zawsze doskonałe |
|
|
|
|
|
Olus
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2016-05-27, 18:20
|
|
|
| Serdunio napisał/a: | | Olus napisał/a: | A tak poza tym to dziecko rodzi się czyste bez grzechy i np Bóg anihilując bezbożne
narody poniekąd ocalił te dzieci przed wiecznym potępieniem |
Też często się nad tym zastanawiam ,bo to ciężko pogodzić i nawet o tym pomyśleć..
Przecież można było je zabrać ,wychować w wierze no może chodziło o geny dziedziczenie przekazywanie ach..nie wiem..
Wiem że Bóg zawsze postępuje bardzo dobrze ufam Mu i wiem że Jego wybory i decyzje są zawsze doskonałe |
Po pierwsze Bóg jest panem życia i śmierci.
Może uśmiercić kogo chce jak chce i kiedy chce.
Pomyśl jakby się skończyło niańczenie większej ilości dzieci tych narodów.
No rodziły się tam dziwne "mutanty" niektórzy twierdzą że przez krzyżowanie
się istot niebiańskich z ludźmi ale można to interpretować inaczej...
Jak myślisz ile w potopie zginęło niemowlaków?sodomie?Egipcie?
Nie zapominaj jakie wtedy były czasy i wojny...
Masz z tym problem..to niczego dobrego nie wróży  |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6311
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2016-05-27, 23:38
|
|
|
| Lamed napisał/a: | | Pokoja napisał/a: |
| Cytat: | | ... inaczej dzieci wasze byłyby nieczyste, a tak są święte. 1Kor. 7:12-14 |
Tekst ten wskazuje, że niewierzący współmałżonek i dzieci są uświęcone przez wierzącego. Dzieci rodziców niewierzących nie mają tego zapewnione.. J. 3:36; Rz. 1:18 |
Moc świętości pokonuje grzech. Dzieci są święte, gdy chociaż jedno z rodziców jest święte.
Apostoł Piotr uważał, że ostatecznie strona wierząca pozyska dla Chrystusa stronę niewierzącą : Podobnie wy, żony, bądźcie uległe mężom swoim, aby, jeśli nawet niektórzy nie są posłuszni Słowu, dzięki postępowaniu kobiet, bez słowa zostali pozyskani, ujrzawszy wasze czyste, bogobojne życie (1 P 3:1-2). |
Bardzo mnie zastanawia, dlaczego niektórzy uważają, że treść 1Kor. 7:12-16 nie jest natchniona, ponieważ Ap. Paweł napisał, że to mówi on, a nie Pan. Uważam, że pomimo tego treść ta jest natchniona. Czy zgadzasz się z tym? Jak to rozumiesz? |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Krystian
VIP
Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
|
| Wysłany: 2016-05-27, 23:59
|
|
|
| Olus napisał/a: | Po pierwsze Bóg jest panem życia i śmierci.
Może uśmiercić kogo chce jak chce i kiedy chce. |
AMEN |
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6311
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2016-05-29, 19:37
|
|
|
| Olus napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | Olus napisał/a: | A co z dziećmi niewierzących ?
Bo jeśli dobrze zrozumiałem według ciebie
to wiara rodzica zbawia dziecko?oj to chyba nie tak.. |
Jest napisane:
| Cytat: | | Jeśli jakiś brat ma żonę pogankę, a ta zgadza się na współżycie z nim, niech się z nią nie rozwodzi; (13) i żona, która ma męża poganina, a ten zgadza się na współżycie z nią, niech się z nim nie rozwodzi. (14) Albowiem mąż poganin uświęcony jest przez żonę i żona poganka uświęcona jest przez wierzącego męża; inaczej dzieci wasze byłyby nieczyste, a tak są święte. 1Kor. 7:12-14 |
Tekst ten wskazuje, że niewierzący współmałżonek i dzieci są uświęcone przez wierzącego. Dzieci rodziców niewierzących nie mają tego zapewnione. Nad nimi, tak jaki nad ich rodzicami ciąży gniew Boży wynikający z upadku człowieka, J. 3:36; Rz. 1:18 |
Nie zgadzam się z taką interpretacją.
uświęcone to nie zbawione. |
Nigdzie nie zrównałem tych aktów. Uświęcenie to właściwe ukierunkowanie dziecka. Nawet jeśli w międzyczasie pod wpływem złych intryg się pogubi, to uświęcenie go pomoże mu w przyszłości powrócić na właściwą drogę.
Poza tym dziecko, gdy tylko ma prawo podjąć samodzielną decyzję, a Bóg je pociągnie do swego Syna, to uświęcenie może osiągnąć z pominięciem rodziców. Też może osiągnąć zbawienie.
Zgadzam się z tym, co napisałeś:
| Olus napisał/a: | Dzieci są niewinne,bezgrzeszne dopiero w jakimś
wieku przychodzi poznanie a przez to śmierć. |
|
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6311
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2016-05-29, 19:59
|
|
|
| Lamed napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | ... inaczej dzieci wasze byłyby nieczyste, a tak są święte. 1Kor. 7:12-14 |
Moc świętości pokonuje grzech. Dzieci są święte, gdy chociaż jedno z rodziców jest święte.
(1 P 3:1-2). |
Z braku odpowiedzi na pytanie: dlaczego niektórzy uważają, że treść 1Kor. 7:12-16 nie jest natchniona, ponieważ Ap. Paweł napisał, że to mówi on, a nie Pan,
odpowiadam że:
treść ta jest natchniona, ponieważ Ap. Paweł jak sam przyznał w 7:40 miał Ducha Świętego Boga Ojca. W związku z tym wiedział, co się podoba Bogu Ojcu i jego Synowi. Oni doceniają, jeśli ktoś podejmuje się ciągnięcia nierównego jarzma z niewierzącym, ale tego nie nakazują. Brak nakazu do wyrzeczeń, lub wzniosłego działania nie oznacza, że takie działania są zabronione.
Natchnienie w instrukcji: "mówię ja nie Pan" dobrze wyjaśnia sytuacja, w której ktoś sprawia przyjemność rodzicowi, lub cierpi dla niego. Czegoś takiego nie można nakazać dziecku, chociaż rodzic darzy to wdzięcznością i uznaniem. To można dać z siebie tylko z miłości. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
