FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Duch Boży - czy jest Bogiem?
Autor Wiadomość
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-17, 18:13   Duch Boży - czy jest Bogiem?

Zapraszam do biblijnej dyskusji w tym temacie!
Ostatnio zmieniony przez Makarios 2013-02-17, 18:13, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
AlexK 
Zasłużony
katolik


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
HP: 32/1637
 2%
MP: 781/781
 100%
EXP: 41/78
 52%
Wysłany: 2013-02-17, 20:28   

(28) Zaprawdę, powiadam wam: wszystkie grzechy i bluźnierstwa, których by się ludzie dopuścili, będą im odpuszczone. (29) Kto by jednak zbluźnił przeciw Duchowi Świętemu, nigdy nie otrzyma odpuszczenia, lecz winien jest grzechu wiecznego. [Mk 3, 28-29] - Jeżeli Duch Święty nie jest Bogiem, to czemu bluźnierstwa nie można przeciwko niemu odpuścić?

(3) Ananiaszu - powiedział Piotr - dlaczego szatan zawładnął twym sercem, że skłamałeś Duchowi Świętemu (...) Nie ludziom skłamałeś, lecz Bogu. [Dz 5, 3-4] - Czyżby Piotr się pomylił nazywając Ducha Bogiem?

(28) Uważajcie na samych siebie i na całe stado, nad którym Duch Święty ustanowił was biskupami, abyście kierowali Kościołem Boga [Dz 20, 28] - przecież to Bóg wybrała apostołów, a nie Duch Święty. Czy Biblia kłamie?

(19) Czyż nie wiecie, że ciało wasze jest świątynią Ducha Świętego, który w was jest (...) Chwalcie więc Boga w waszym ciele! [1 Kor 6, 19-20] - czy św Paweł mógł popełnić ten sam błąd co Piotr?

Biblia mówi jasno: Duch Święty jest Bogiem.
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.

 
     
Iwona
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-17, 20:29   

Piszemy o Duchu Świętym... mhm
Pierwszy fragment dotyczący Bóstwa Ducha Świętego jaki mi przyszedł na myśl jest taki:
Dz 5, 34: "«Ananiaszu - powiedział Piotr - dlaczego szatan zawładnął twym sercem, że skłamałeś Duchowi Świętemu i odłożyłeś sobie część zapłaty za ziemię? Czy przed sprzedażą nie była twoją własnością, a po sprzedaniu czyż nie mogłeś rozporządzić tym, coś za nią otrzymał? Jakże mogłeś dopuścić myśl o takim uczynku? Nie ludziom skłamałeś, lecz Bogu»"
Wyraźnie podkreśla św. Piotr, że Duch Święty jest Bogiem
 
     
Iwona
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-17, 20:31   

AlexK, w tym samym czasie posty swoje napisałyśmy. Ależ się złożyło, że nawet o tym samym fragmencie pomyślałyśmy.... :-D
 
     
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-17, 21:48   

AlexK napisał/a:
(28) Zaprawdę, powiadam wam: wszystkie grzechy i bluźnierstwa, których by się ludzie dopuścili, będą im odpuszczone. (29) Kto by jednak zbluźnił przeciw Duchowi Świętemu, nigdy nie otrzyma odpuszczenia, lecz winien jest grzechu wiecznego. [Mk 3, 28-29] - Jeżeli Duch Święty nie jest Bogiem, to czemu bluźnierstwa nie można przeciwko niemu odpuścić?

Ale gdzie jest tu napisane, że duch śwęty jest Bogiem???

AlexK napisał/a:
(3) Ananiaszu - powiedział Piotr - dlaczego szatan zawładnął twym sercem, że skłamałeś Duchowi Świętemu (...) Nie ludziom skłamałeś, lecz Bogu. [Dz 5, 3-4] - Czyżby Piotr się pomylił nazywając Ducha Bogiem?

Gdzie Piotr nazwał ducha Bogiem???

AlexK napisał/a:
(28) Uważajcie na samych siebie i na całe stado, nad którym Duch Święty ustanowił was biskupami, abyście kierowali Kościołem Boga [Dz 20, 28] - przecież to Bóg wybrała apostołów, a nie Duch Święty. Czy Biblia kłamie?

Nie, Biblia nie kłamie. Ten fragment nie mówi o wyborze apostołów. A jeśli chodzi o ścisłość, to apostołów wybrał Syn Boży - Jezus.

AlexK napisał/a:
(19) Czyż nie wiecie, że ciało wasze jest świątynią Ducha Świętego, który w was jest (...) Chwalcie więc Boga w waszym ciele! [1 Kor 6, 19-20] - czy św Paweł mógł popełnić ten sam błąd co Piotr?
Sprytnie! Bardzo sprytnie. Dlaczego nie zacytowałaś całego fragmentu, tylko kompromitujący Was fragment wycięlaś. Oto cały tekst:

"Czyż nie wiecie, że ciało wasze jest świątynią Ducha Świętego, który w was jest, a którego macie od Boga".

Dostrzegasz teraz, że duch nie jest Bogiem, tylko jest od Boga!!!

AlexK napisał/a:
Biblia mówi jasno: Duch Święty jest Bogiem.


Akurat! Ocknij się z oszołomienia i spójrz prawdzie w oczy!!!
Ostatnio zmieniony przez Makarios 2013-02-17, 21:57, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Iwona
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-17, 22:14   

Makarios, pytasz,w którym miejscu św. Piotr nazwał Ducha Świętego Bogiem. Spójrz tylko na ten fragment z Dziejów. Najpierw mówi "skłamałeś Duchowi Świętemu", a później "nie ludziom skłamałeś lecz Bogu". Dla mnie to jest wypowiedź jasna i potwierdza Bóstwo Ducha Świętego
 
     
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-17, 22:26   

Iwona napisał/a:
Makarios, pytasz,w którym miejscu św. Piotr nazwał Ducha Świętego Bogiem. Spójrz tylko na ten fragment z Dziejów. Najpierw mówi "skłamałeś Duchowi Świętemu", a później "nie ludziom skłamałeś lecz Bogu". Dla mnie to jest wypowiedź jasna i potwierdza Bóstwo Ducha Świętego

Dlaczego więc w Liście 1 do Koryntian 6:19 powiedziano:

"Czyż nie wiecie, że ciało wasze jest świątynią Ducha Świętego, który w was jest, a którego macie od Boga".

Duch jest Bogiem, czy jest od Boga?

Dlaczego mówi się duch Boży? Ten zwrot informuje nas do kogo należy ten duch. On nie jest Bogiem, tylko jest Boży, należy do Boga.

Dlaczego w Biblii nigdzie nie powiedziano, ze duch święty jest Bogiem tylko musicie preparować wersety, żeby na to wyglądało?

A jakie skutki są takiej preparacji? Okazuje się, ze w ten sposób można uczynić Bogiem kogo się chce. oto przykład:

"Wtedy ukazał mu się Anioł Pański w płomieniu ognia, ze środka krzewu. Mojżesz widział, jak krzew płonął ogniem, a nie spłonął od niego" (Wyjścia 3:2).

A trzy wersety dalej, czytamy:

"Rzekł mu Bóg: Nie zbliżaj się tu! Zdejm sandały z nóg, gdyż miejsce, na którym stoisz, jest ziemią świętą" (Wyjścia 3:5).

I już mamy czwartą osobę Bożą - anioła. Anioł Pański jest Bogiem.

Niezły szwindel, co?
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13646
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 425/608
 69%
Wysłany: 2013-02-17, 22:41   

Odnosząc się do Ducha Świętego, Pismo Święte używa wielu różnych określeń, np. Duch
Święty, Duch, Duch Boży, Duch Pana, Duch Chrystusa itp., a także terminów opisowych, takich jak Pocieszyciel, Duch Łaski, Duch Świętości itp.
Podstawowa część słowa Duch jest tłumaczeniem hebrajskiego i chaldejskiego słowa ruach oraz greckiego słowa pneuma.
Do słowa ruach czasami dodawane jest hebrajskie słowo kodesh, które znaczy święty, a do słowa pneuma często dodawane jest greckie słowo hagion, oznaczające święty,
To prawda, iż wielu naucza, że Duch Święty jest osobą, lecz czynią to wbrew Pismu Świętemu,
którego nie można zharmonizować z tym poglądem
W dniu Pięćdziesiątnicy oraz w domu Korneliusza uczniowie zostali ochrzczony Duchem Świętym.: Mat. 3:11; Mar. 1:8; Łuk. 3:16; Jana 1:33; Dz.Ap. 1:5; 11:16.
Zauważmy, że w tym przypadku środkiem dokonania chrztu był Duch Święty, tak jak przy chrzcie wodnym środkiem dokonywania chrztu jest woda. Według tych wersetów osobą dokonującą chrztu Duchem Świętym był Chrystus, który użył Ducha jako czynnika dokonania aktu chrztu.
Wiele wersetów uczy też, że niektórzy są napełniani Duchem Świętym i że są pełni Ducha Świętego. Uczą o tym następujące fragmenty: Łuk. 1:15,41,67; Dz.Ap. 2:4; 4:8,31; 6:3,5;
7:55; 9:17; 11:24; Efez. 5:18; 2 Moj. 31:3; 35:21,31.
Łatwo możemy zrozumieć, w jaki sposób ktoś może być napełniany pewnymi dobrymi zaletami, takimi jak dobroć, miłość, wiara itp., lub pewnymi złymi cechami, takimi jak gniew, nienawiść, złośliwość itp.
Nie można jednak zrozumieć, w jaki sposób ktoś może być napełniony inną osobą i w ten sposób być jej pełen.
Jeśli Duch Święty jest osobą, trudność ta staje się jeszcze większa, gdy przeczytamy, że według Biblii wiele osób jest napełnianych Duchem Świętym.
Zwróćmy uwagę na następujące, : Dz.Ap. 2:17,18,33; Iz. 32:15; Ezech. 39:29; Joela 2:28,29.
Gdyby Duch Święty był osobą, wersety te uczyłyby, że jedna osoba jest wylewana na inną, co nie da się pogodzić z myślami związanymi z taką czynnością.

Na razie tyle dowodów, będzie więcej. w drugim poście. :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Iwona
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-17, 22:47   

Makarios, próbujesz zgłębiać się w tajemnicę Trójcy, choć być może nieświadomie
 
     
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-18, 14:29   

Iwona napisał/a:
Makarios, próbujesz zgłębiać się w tajemnicę Trójcy, choć być może nieświadomie

Nie muszę próbować. Wiem jak ta sprawa wygląda. Biblia dokładnie to opisuje. Ty raczej próbujesz udowadniać coś, czego nie ma w Biblii.
 
     
AlexK 
Zasłużony
katolik


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
HP: 32/1637
 2%
MP: 781/781
 100%
EXP: 41/78
 52%
Wysłany: 2013-02-18, 18:08   

To może inaczej:

"(13) oczekując tylko, aż nieprzyjaciele Jego staną się podnóżkiem nóg Jego. (14) Jedną bowiem ofiarą udoskonalił na wieki tych, którzy są uświęcani. (15) Daje nam zaś świadectwo Duch Święty, skoro powiedział: (16) Takie jest przymierze, które zawrę z nimi w owych dniach, mówi Pan: dając prawa moje w ich serca, także w umyśle ich wypiszę je."(List do Hebrajczyków 10:13-16, Biblia Tysiąclecia)

Nie wiedziałam, że moc Boża potrafi mówić.
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.

 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13646
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 425/608
 69%
Wysłany: 2013-02-18, 18:46   

AlexK, Jeżeli komuś odpisujesz proszę podaj do kogo się zwracasz.
Jeżeli chcesz odpowiedzieć np. na jedno lub kilka linijek, to te linijki zaciemniasz robisz kopiuj i wklej i nad linijkami już wklejonymi piszesz z czyjego posta są te linijki i klikasz Quote i piszesz pod tym odpowiedź prosta robota.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
AlexK 
Zasłużony
katolik


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
HP: 32/1637
 2%
MP: 781/781
 100%
EXP: 41/78
 52%
Wysłany: 2013-02-18, 18:48   

Ale mój post nie jest skierowany do konkretnej osoby...
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.

 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13646
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 425/608
 69%
Wysłany: 2013-02-18, 18:57   

AlexK, Oki ale pamiętaj na przyszłość :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
AlexK 
Zasłużony
katolik


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
HP: 32/1637
 2%
MP: 781/781
 100%
EXP: 41/78
 52%
Wysłany: 2013-02-18, 18:59   

nike napisał/a:
AlexK, Oki ale pamiętaj na przyszłość :-D

Dla pani wszystko. :)
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.

 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,07 sekundy. Zapytań do SQL: 14