FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[zion599]

Tomasz G.
zamiast uciekać jak zwykle, lepiej powiedz dlaczego zapodałeś ten artykuł, skoro wy sami robicie podobne, lub gorsze rzeczy

Tomasz G.
zamiast uciekać jak zwykle, lepiej powiedz dlaczego zapodałeś ten artykuł, skoro wy sami robicie podobne, lub gorsze rzeczy

[Olus]

Cytat:

Nie wiem w co wierzy Twoja mama i nie zamierzam w to wchodzić. Faktem jest, że osoba nie uznająca realnej obecności Jezusa w chlebie (co sam zapowiedział) nie jest katolikiem tak jak osoba nie wierząca, że Jezus jest Synem Bożym nie jest chrześcijaninem w ogóle. I możesz się upierać, że muzułmanin, który nie uznaje Mahometa i nie czyta koranu będzie zbawiony, jednak taka osoba nie jest muzułmaninem

A kto powiedział że nie uznaje?
Po prostu nie chodzi do kościoła(alleluja radujmy się )
Po drugie dopóki ktoś się nie podda apostazji lub nie zostanie
wykluczony na papierze dalej jest katolikiem.Co do zapowiedzi to nie fantazjuj.
Jezus już wtedy powiedział to jest i w bochenek nie wskoczył.Po prostu posłużył
się skrótem myślowym.Zdjęcie moje matki nie jest literalnie moją matką i trzeba
być strasznie opornym na wiedze żeby tak prostej mowy nie zrozumieć tym
bardzie ze było ci to wiele razy tłumaczone i robiłaś bul..
Po prostu czcisz wafla jak Boga.To obrzydliwe.
Co daje życie wieczne chyba nie muszę
tłumaczyć.Nie to katolickie plugastwo.

Cytat:

Nie wiem w co wierzy Twoja mama i nie zamierzam w to wchodzić. Faktem jest, że osoba nie uznająca realnej obecności Jezusa w chlebie (co sam zapowiedział) nie jest katolikiem tak jak osoba nie wierząca, że Jezus jest Synem Bożym nie jest chrześcijaninem w ogóle. I możesz się upierać, że muzułmanin, który nie uznaje Mahometa i nie czyta koranu będzie zbawiony, jednak taka osoba nie jest muzułmaninem

A kto powiedział że nie uznaje?
Po prostu nie chodzi do kościoła(alleluja radujmy się )
Po drugie dopóki ktoś się nie podda apostazji lub nie zostanie
wykluczony na papierze dalej jest katolikiem.Co do zapowiedzi to nie fantazjuj.
Jezus już wtedy powiedział to jest i w bochenek nie wskoczył.Po prostu posłużył
się skrótem myślowym.Zdjęcie moje matki nie jest literalnie moją matką i trzeba
być strasznie opornym na wiedze żeby tak prostej mowy nie zrozumieć tym
bardzie ze było ci to wiele razy tłumaczone i robiłaś bul..
Po prostu czcisz wafla jak Boga.To obrzydliwe.
Co daje życie wieczne chyba nie muszę
tłumaczyć.Nie to katolickie plugastwo.

[Migdałek]

Obrzydliwe to jest nazywanie nauk Jezusa obrzydliwością tylko dlatego, że się ich nie rozumie/nie chce zrozumieć.

Obrzydliwe wobec mnie jest tłumaczenie mi, że coś jest symbolem/skrótem myślowym w sytuacji gdy wyzwało się mnie od najgorszych za stwierdzenie, że w Biblii niektóre treści są symboliczne,

Obrzydliwe jest również uporczywe odwracanie uwagi od tematu tej dyskusji.

Obrzydliwe to jest nazywanie nauk Jezusa obrzydliwością tylko dlatego, że się ich nie rozumie/nie chce zrozumieć.

Obrzydliwe wobec mnie jest tłumaczenie mi, że coś jest symbolem/skrótem myślowym w sytuacji gdy wyzwało się mnie od najgorszych za stwierdzenie, że w Biblii niektóre treści są symboliczne,

Obrzydliwe jest również uporczywe odwracanie uwagi od tematu tej dyskusji.

[Olus]

Jezus transsubstancjacji nie nauczał i kultu wafla.
Obrzydliwe są doktryny/twierdzenia
że od kultu wafla i jego spożywania
zależy życie wieczne.Reszty ja
nie rozumieć sorry ;)

Jezus transsubstancjacji nie nauczał i kultu wafla.
Obrzydliwe są doktryny/twierdzenia
że od kultu wafla i jego spożywania
zależy życie wieczne.Reszty ja
nie rozumieć sorry ;)

[zion599]

a guzik wcale nie od kultu
czytałeś załóżenia SW2 ?:)



Oprócz katolików należą do ludu Bożego, Kościoła, także prawosławni i protestanci, ponieważ przyjęli chrzest, przez który wchodzi się do Kościoła jak przez bramę (por. KK 14). Ich przynależność do Kościoła Chrystusowego jest jednak niepełna, gdyż istnieją pewne różnice w rozumieniu prawd wiary i nie jest uznawane zwierzchnictwo papieża (por. KK15). Kościół protestancki nie uznaje też wszystkich sakramentów ustanowionych przez Chrystusa. Pomimo braku pełnej jedności, katolików i inne wyznania chrześcijańskie łączy bardzo dużo wspólnych wartości. „Wielu bowiem jest takich, którzy mają we czci Pismo święte, jako normę wiary i życia, i wykazują szczerą gorliwość religijną, z miłością wierzą w Boga Ojca wszechmogącego i w Chrystusa, Syna Bożego, Zbawiciela, naznaczeni są chrztem, dzięki któremu łączą się z Chrystusem, a także uznają i przyjmują inne sakramenty w swoich własnych Kościołach czy wspólnotach kościelnych. Wielu z nich posiada również episkopat, sprawuje Świętą Eucharystię i żywi nabożeństwo do Dziewicy Bogarodzicielki. Dochodzi do tego łączność (communio) w modlitwie i w innych dobrodziejstwach duchowych; a co więcej, prawdziwa jakaś więź w Duchu Świętym, albowiem Duch Święty przez swe łaski i dary wśród nich także działa swą uświęcającą mocą, a niektórym spośród nich dał nawet siłę do przelania krwi” (KK 15



Trzecia grupa związana w jakiś sposób z Kościołem ustanowionym przez Chrystusa - to tzw. przyporządkowani do ludu Bożego. Grupę tę stanowią ci, którzy nie są ochrzczeni. Oto, co Sobór Watykański II mówi na ich temat:

„Ci wreszcie, którzy jeszcze nie przyjęli Ewangelii, w rozmaity sposób przyporządkowani są do Ludu Bożego. Przede wszystkim więc naród, który pierwszy otrzymał przymierze i obietnice i z którego narodził się Chrystus wedle ciała (por. Rz 9,4-5), lud dzięki wybraniu szczególnie umiłowany ze względu na przodków, albowiem Bóg nie żałuje darów i wezwania (por. Rz 11,28-29).

Ale plan zbawienia obejmuje także i tych, którzy uznają Stworzyciela, wśród nich zaś w pierwszym rzędzie muzułmanów; oni bowiem wyznając, iż zachowują wiarę Abrahama, czczą wraz z nami Boga jedynego i miłosiernego, który sądzić będzie ludzi w dzień ostateczny.

Także od innych, którzy szukają nieznanego Boga po omacku i wśród cielesnych wyobrażeń. Bóg sam również nie jest daleko, skoro wszystkim daje życie, tchnienie i wszystko (por. Dz 17,25-28), a Zbawiciel chciał, aby wszyscy ludzie byli zbawieni (por. 1 Tm 2,4). Ci bowiem, którzy bez własnej winy, nie znając Ewangelii Chrystusowej i Kościoła Chrystusowego, szczerym sercem jednak szukają Boga i wolę Jego przez nakaz sumienia poznaną starają się pod wpływem łaski pełnić czynem, mogą osiągnąć wieczne zbawienie.

Nie odmawia też Opatrzność Boża koniecznej do zbawienia pomocy takim, którzy bez własnej winy w ogóle nie doszli jeszcze do wyraźnego poznania Boga, a usiłują, nie bez łaski Bożej, wieść uczciwe życie. Cokolwiek bowiem znajduje się w nich z dobra i prawdy. Kościół traktuje jako przygotowanie do Ewangelii i jako dane im przez Tego, który każdego człowieka oświeca, aby ostatecznie posiadł życie” (KK 16).

a guzik wcale nie od kultu
czytałeś załóżenia SW2 ?:)



Oprócz katolików należą do ludu Bożego, Kościoła, także prawosławni i protestanci, ponieważ przyjęli chrzest, przez który wchodzi się do Kościoła jak przez bramę (por. KK 14). Ich przynależność do Kościoła Chrystusowego jest jednak niepełna, gdyż istnieją pewne różnice w rozumieniu prawd wiary i nie jest uznawane zwierzchnictwo papieża (por. KK15). Kościół protestancki nie uznaje też wszystkich sakramentów ustanowionych przez Chrystusa. Pomimo braku pełnej jedności, katolików i inne wyznania chrześcijańskie łączy bardzo dużo wspólnych wartości. „Wielu bowiem jest takich, którzy mają we czci Pismo święte, jako normę wiary i życia, i wykazują szczerą gorliwość religijną, z miłością wierzą w Boga Ojca wszechmogącego i w Chrystusa, Syna Bożego, Zbawiciela, naznaczeni są chrztem, dzięki któremu łączą się z Chrystusem, a także uznają i przyjmują inne sakramenty w swoich własnych Kościołach czy wspólnotach kościelnych. Wielu z nich posiada również episkopat, sprawuje Świętą Eucharystię i żywi nabożeństwo do Dziewicy Bogarodzicielki. Dochodzi do tego łączność (communio) w modlitwie i w innych dobrodziejstwach duchowych; a co więcej, prawdziwa jakaś więź w Duchu Świętym, albowiem Duch Święty przez swe łaski i dary wśród nich także działa swą uświęcającą mocą, a niektórym spośród nich dał nawet siłę do przelania krwi” (KK 15



Trzecia grupa związana w jakiś sposób z Kościołem ustanowionym przez Chrystusa - to tzw. przyporządkowani do ludu Bożego. Grupę tę stanowią ci, którzy nie są ochrzczeni. Oto, co Sobór Watykański II mówi na ich temat:

„Ci wreszcie, którzy jeszcze nie przyjęli Ewangelii, w rozmaity sposób przyporządkowani są do Ludu Bożego. Przede wszystkim więc naród, który pierwszy otrzymał przymierze i obietnice i z którego narodził się Chrystus wedle ciała (por. Rz 9,4-5), lud dzięki wybraniu szczególnie umiłowany ze względu na przodków, albowiem Bóg nie żałuje darów i wezwania (por. Rz 11,28-29).

Ale plan zbawienia obejmuje także i tych, którzy uznają Stworzyciela, wśród nich zaś w pierwszym rzędzie muzułmanów; oni bowiem wyznając, iż zachowują wiarę Abrahama, czczą wraz z nami Boga jedynego i miłosiernego, który sądzić będzie ludzi w dzień ostateczny.

Także od innych, którzy szukają nieznanego Boga po omacku i wśród cielesnych wyobrażeń. Bóg sam również nie jest daleko, skoro wszystkim daje życie, tchnienie i wszystko (por. Dz 17,25-28), a Zbawiciel chciał, aby wszyscy ludzie byli zbawieni (por. 1 Tm 2,4). Ci bowiem, którzy bez własnej winy, nie znając Ewangelii Chrystusowej i Kościoła Chrystusowego, szczerym sercem jednak szukają Boga i wolę Jego przez nakaz sumienia poznaną starają się pod wpływem łaski pełnić czynem, mogą osiągnąć wieczne zbawienie.

Nie odmawia też Opatrzność Boża koniecznej do zbawienia pomocy takim, którzy bez własnej winy w ogóle nie doszli jeszcze do wyraźnego poznania Boga, a usiłują, nie bez łaski Bożej, wieść uczciwe życie. Cokolwiek bowiem znajduje się w nich z dobra i prawdy. Kościół traktuje jako przygotowanie do Ewangelii i jako dane im przez Tego, który każdego człowieka oświeca, aby ostatecznie posiadł życie” (KK 16).

[Olus]

No wiem teraz według teologi krk
nawet mahometaniec może zostać zbawiony.(co jest nieprawdą)
Ale katolicka interpretacja Jana 6 jest po prostu obłędna

No wiem teraz według teologi krk
nawet mahometaniec może zostać zbawiony.(co jest nieprawdą)
Ale katolicka interpretacja Jana 6 jest po prostu obłędna

[zion599]

Interpretacja interpretacją, chodzi tylko o to ze napisałeś:

Cytat:

od kultu wafla i jego spożywania zależy życie wieczne

[ w domyśle - wg KK ]

a to nieprawda , KRK wcale tak nie uważają

Interpretacja interpretacją, chodzi tylko o to ze napisałeś:

Cytat:

od kultu wafla i jego spożywania zależy życie wieczne

[ w domyśle - wg KK ]

a to nieprawda , KRK wcale tak nie uważają

[Olus]

Czekaj bo się troszkę pogubiłem..
To życie wieczne już nie zależy
od picia krwi i jedzenia ciała?
Nawet dla katolika?

Czekaj bo się troszkę pogubiłem..
To życie wieczne już nie zależy
od picia krwi i jedzenia ciała?
Nawet dla katolika?

[Olus]

A to że protestant może być zbawiony od pewnego czasu to ja wiem...
Straszny zamieszanie teraz się zrobiło w tym krk.
Już wolałem jak pysznie krzyczeli nie ma
zbawienia poza krk

A to że protestant może być zbawiony od pewnego czasu to ja wiem...
Straszny zamieszanie teraz się zrobiło w tym krk.
Już wolałem jak pysznie krzyczeli nie ma
zbawienia poza krk

[zion599]

[Olus]

No czyli nie muszą wierzyć w transsubstancjacje i oddawać czci chlebu.
Jeszcze bajka ta transsubstancjacja bo to można zignorować
ale ten kult a co daje życie wieczne?

No czyli nie muszą wierzyć w transsubstancjacje i oddawać czci chlebu.
Jeszcze bajka ta transsubstancjacja bo to można zignorować
ale ten kult a co daje życie wieczne?

[zion599]

jak co?.. pozywanie Ciała Chrystusa, wierzysz ze pożywasz , robisz to, masz życie wieczne
A co do oddawania czci chlebu to nie oddaje sie chlebu tylko adoruje cialo Chrystusa
Ty po prostu musisz wyrobić sobie skilla zdjęcia widocznej otoczki i wtedy Ci sie rozjaśni w tym temacie

jak co?.. pozywanie Ciała Chrystusa, wierzysz ze pożywasz , robisz to, masz życie wieczne
A co do oddawania czci chlebu to nie oddaje sie chlebu tylko adoruje cialo Chrystusa
Ty po prostu musisz wyrobić sobie skilla zdjęcia widocznej otoczki i wtedy Ci sie rozjaśni w tym temacie

[Olus]

Chleb nie zamienia się w ciało Jezusa po "hokus pokus".
Chleb dalej jest chlebem.Czyli według ciebie spożywanie
ciała i krwi Jezusa to szamanie chleba i od tego zależy życie wieczne? O.o

Chleb nie zamienia się w ciało Jezusa po "hokus pokus".
Chleb dalej jest chlebem.Czyli według ciebie spożywanie
ciała i krwi Jezusa to szamanie chleba i od tego zależy życie wieczne? O.o

[zion599]

przecież dokładnie w to samo Ty wierzysz, tylkoś sie uwzial na to co widoczne

przecież dokładnie w to samo Ty wierzysz, tylkoś sie uwzial na to co widoczne

[Olus]

Gdyby ktoś nie wiedział o co chodzi z hokus pokus

Hokus-pokus, wyrażenie to jest echem sporów doktrynalnych podczas reformacji. Protestanci, nie uznający między innymi przeistoczenia, w sposób prześmiewczy przeinaczając słowa kapłana Hoc est corpus mei (łac. To jest ciało moje), wypowiadane podczas konsekracji, utworzyli słowa hokus-pokus. Dzisiaj używamy tego słowa jako zabawnego zaklęcia oznaczającego zamianę czegoś w coś innego, mamienie innych osób lub niewytłumaczalne zjawisko.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Hokus-pokus

Gdyby ktoś nie wiedział o co chodzi z hokus pokus

Hokus-pokus, wyrażenie to jest echem sporów doktrynalnych podczas reformacji. Protestanci, nie uznający między innymi przeistoczenia, w sposób prześmiewczy przeinaczając słowa kapłana Hoc est corpus mei (łac. To jest ciało moje), wypowiadane podczas konsekracji, utworzyli słowa hokus-pokus. Dzisiaj używamy tego słowa jako zabawnego zaklęcia oznaczającego zamianę czegoś w coś innego, mamienie innych osób lub niewytłumaczalne zjawisko.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Hokus-pokus