 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Czy podlegamy pod Prawo? |
| Autor |
Wiadomość |
Olus
[Usunięty]
Poziom: 97
|
 Wysłany: 2016-09-02, 13:08
|
|
|
| Servant napisał/a: | | Olus napisał/a: |
Bycie pod całym zakonem
a korzystanie z niego mądrze
to wielka różnica. |
I znowu dzielisz Prawo. Na jakiej podstawie?
W Jakuba 2:10 jest podana zasada, której jak mi się wydaje, nie bierzesz pod uwagę.
| Olus napisał/a: | Ja rozumiem Twoją interpretacje
tylko po prostu się z nią nie zgadzam. |
Nie jestem przekonany, czy rozumiesz
| Olus napisał/a: | "Pokrywa" się bo to jest "stare" cytowane.
No właśnie Paweł tam cytował to "stare prawo" |
Jednak chyba nie rozumiesz.
Tu nie chodzi o samo cytowanie, lecz pokazanie, które niezmienne zasady Boże, występujące jako punkty w Prawie Mojżeszowym, dotyczą również chrześcijan.
Ale prawo dane zborowi chrześcijańskiemu, to nie jest w jakiś sposób "obcięte" Prawo Mojżeszowe. Zawiera ono również zasady, dzięki którym możemy ocenić co jest dobre, a co złe. Na przykład zasada oczyśćmy się z wszelkiego skalania ciała i ducha (2 Kor. 1:7) zachęca do wystrzegania się palenia tytoniu, używania narkotyków, czy oglądania pornografii. (zobacz też 1 Kor.6:12)
A ponadto nowe prawo nakłada na chrześcijan powinność głoszenia dobrej nowiny, czego w Prawie nie było. | Cytat: |
1Kor 9:16 Jeśli więc oznajmiam dobrą nowinę, nie jest to dla mnie powodem do chlubienia się, gdyż nałożono na mnie konieczność. Doprawdy, biada mi, gdybym nie oznajmiał dobrej nowiny! |
|
Nie tyle dziele co stwierdzam na podstawie listów Pawłowych
że np składanie ofiar już jest niepotrzebne.
Tak całe Prawo jest od Jawhe..
o tym pisał Jakub.
Jakub zacytował też dwa przykazania miłości
na których OPIERA się cały zakon.
To żadna nowość.
Apostołowie przestrzegali i nauczali (na podstawie) tego Prawa.
Mieli nie tylko głosić łaskę ale też wszystkiego czego nauczał
Pan Jezus.Jezus nauczał tego co napisano.
Nie mógł dodawać do Pisma "nowości".
Pominąłeś wiele moich argumentów.
Nie chce mi się powtarzać.
Tam nie ma nic o paleniu tytoniu.
Układasz sobie własne prawo..
ale w sumie to się zgadzam.
Chrześcijanin nie powinien
palić,ćpać,chlać,puszczać..
Bo jest świątyni.
A tak poza tym Chrystus pokazał
duchową pełnie prawa Bożego
którego pośrednikiem był
Mojżesz..
Żydzi mieli być też światłością dla pogan.
Czyli głosisz odkupienie które przyjdzie
i Prawo Boże. |
|
 |
|
 |
Olus
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2016-09-02, 13:13
|
|
|
| Servant napisał/a: | | Listek napisał/a: | Do Servanta | Olus napisał/a: | | chcesz wrzucić do kosza całe Prawo. |
Może lubi cudzołożyć lub łamać inne z przykazań Boga. |
Tak? I co jeszcze? Nie schodź do takiego poziomu, bo stajesz się niepoważny.
Myślę, że doskonale rozumiesz o co mi chodzi.
I nie, nie chcę wyrzucać do kosza Prawa. Powtarzam tylko za Pawłem, że chrześcijanie nie mają obowiązku przestrzegania Prawa Mojżeszowego. W całej Biblii nie ma nawet jednej sugestii jakoby to Prawo było jakoś podzielone. Prawo przestało obowiązywać jako całość.
Chrześcijanie mają do przestrzegania prawo Chrystusowe (Gal. 6:2).
Czy to jest takie ciężkie do zrozumienia? Co jest w tym niejasnego? |
List do galacjan napisał Apostoł który
przestrzegał całego Prawa Bożego
tak samo jak reszta nawróconych
Żydów którzy uwierzyli,wiec czym
jest Prawo Chrystusowe?znosi coś?
Nie znosi.To duchowa pełnia prawa
które było już znane Izraelitom.
No a Paweł sobie dzielił.
Z kapłaństwem też
było wiele zmian.. |
|
 |
|
|
Olus
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2016-09-02, 13:16
|
|
|
| nike napisał/a: | Prawie we wszystkim zgadzam się z Servant,
Jeżeli chcemy przestrzegać wszystkie zakazy i nakazy Mojżesza, i ja zgadzam się,ze były one od Boga, to jednym z najważniejszych było OBRZEZANIE, drugim bardzo tez ważnym było przestrzeganie Szabatu i Szabatów jubileuszowych.
Kiedy Jezus dał dla chrześcijan dwa przykazania, do przestrzegania, to w nich wszystko co ważne dla chrześcijanina jest zawarte.
Nie ma tam jednak nic o obrzezaniu jak również o przestrzeganiu szabatu, bo szabat to ---odpoczynek po hebrajsku jest, w biblijnym języku.
Dni tygodnia u Żydów-----to: pierwszy, drugi, trzeci, czwarty, piaty i ODPOCZYNEK.
W tych dwóch zdaniach jakie Jezus przekazał chrześcijanom jednak jest wielka
myśl zawarta: Jeżeli będziesz kochał Boga, to zastosujesz się do JEGO wymagań, a jeżeli będziesz kochać bliźniego, to jego nie okradniesz, nie zabijesz, nie będziesz cudzołożył, BO UZNASZ TO WSZYSTKO ZA GRZECH I W TYM BĘDZIESZ PODOBAŁ SIĘ JHWH.
Więc to co dotyczy CHRZEŚCIJANINA będziesz przestrzegał.
A jeżeli ty chcesz przestrzegać cały ZAKON to koniecznie musisz być obrzezany, bo inny nie mógł należeć do społecznosci BŁOGOSŁAWIONEJ. |
Musiał być..Teraz wystarczy obrzezane serce.
Przez to zostaję włączony do ludu Bożego.
Może,powinien korzystać z całego Prawa .
Jeśli kocha Boga to święci dzień który
on wyznaczył itd |
|
|
|
|
|
Olus
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2016-09-02, 13:25
|
|
|
| Jan Wiśniewski napisał/a: | | Listek napisał/a: | | nike napisał/a: | | od 36 roku n.e. została otwarta droga dla nas pogan |
Dla pogan zawsze była otwarta droga do Boga Izraela czego dowodem jest Rut Moabitka,prababka króla Dawida, która przyjęła lud Boży Izrael jako swój lud i Boga Izraela jako swojego Boga.
Rut 1,(16) Odpowiedziała Rut: Nie nalegaj na mnie, abym opuściła ciebie i abym odeszła od ciebie, gdyż: gdzie ty pójdziesz, tam ja pójdę, gdzie ty zamieszkasz, tam ja zamieszkam, twój naród będzie moim narodem, a twój Bóg będzie moim Bogiem. |
Wiemy że bardzo dużo pogan wierzyło w Boga Izraela Jahwe i chciało mu służyć !
Ale nieobrzezani nie mieli wstępu do Jerozolimskiej świątyni !! |
34 Wtedy Piotr przemówił w dłuższym wywodzie: "Przekonuję się, że Bóg naprawdę nie ma względu na osoby. 35 Ale w każdym narodzie miły jest Mu ten, kto się Go boi i postępuje sprawiedliwie. 36 Posłał swe słowo synom Izraela, zwiastując im pokój przez Jezusa Chrystusa. On to jest Panem wszystkich. 37
3 Niechże cudzoziemiec, który się przyłączył do Pana, nie mówi tak: "Z pewnością Pan wykluczy mnie ze swego ludu". Rzezaniec także niechaj nie mówi: "Oto ja jestem uschłym drzewem". 4 Tak bowiem mówi Pan: "Rzezańcom, którzy przestrzegają moich szabatów i opowiadają się za tym, co Mi się podoba, oraz trzymają się mocno mego przymierza, 5 dam miejsce w moim domu i w moich murach oraz imię lepsze od synów i córek, dam im imię wieczyste i niezniszczalne. 6 Cudzoziemców zaś, którzy się przyłączyli do Pana, ażeby Mu służyć i ażeby miłować imię Pana i zostać Jego sługami - wszystkich zachowujących szabat bez pogwałcenia go i trzymających się mocno mojego przymierza, 7 przyprowadzę na moją Świętą Górę i rozweselę w moim domu modlitwy |
|
|
|
|
|
Olus
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2016-09-02, 13:29
|
|
|
| Jan Wiśniewski napisał/a: | | nike napisał/a: | Jednak ci ŻYDZI stawali się chrześcijanami.
Ja raczej nigdzie nie piszę,że Jezus przyszedł do chrześcijan zawsze piszę,ze przyszedł do Żydów, nie zmienia jednak to faktu,że od 36 roku n.e. została otwarta droga dla nas pogan i również mamy prawo stawać się chrześcijanami.  |
Nie Żydzi zostali nazwani chrześcijanami ale nawróceni poganie !!!
Wierzący Izraelita to Żyd !!! |
28 Bo Żydem nie jest ten, który nim jest na zewnątrz, ani obrzezanie nie jest to, które jest widoczne na ciele, 29 ale prawdziwym Żydem jest ten, kto jest nim wewnątrz, a prawdziwym obrzezaniem jest obrzezanie serca, duchowe, a nie według litery. I taki to otrzymuje pochwałę nie od ludzi, ale od Boga.(Rzymian 2) |
|
|
|
|
|
nike 
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13652
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2016-09-02, 21:43
|
|
|
| Olus napisał/a: | | 28 Bo Żydem nie jest ten, który nim jest na zewnątrz, ani obrzezanie nie jest to, które jest widoczne na ciele, 29 ale prawdziwym Żydem jest ten, kto jest nim wewnątrz, a prawdziwym obrzezaniem jest obrzezanie serca, duchowe, a nie według litery. I taki to otrzymuje pochwałę nie od ludzi, ale od Boga.(Rzymian 2) |
Inaczej DUCHOWY IZRAEL |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 |
|
|
|
|
|
Olus
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2016-09-03, 11:12
|
|
|
Raczej nie.Taka osoba jest włączana do literalnego
Izraela z którym Bóg zawarł przymierze.
No ale duchowo  nie przez napletek  |
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13652
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2016-09-03, 11:31
|
|
|
| Listek napisał/a: | | nike napisał/a: | | od 36 roku n.e. została otwarta droga dla nas pogan |
Dla pogan zawsze była otwarta droga do Boga Izraela czego dowodem jest Rut Moabitka,prababka króla Dawida, która przyjęła lud Boży Izrael jako swój lud i Boga Izraela jako swojego Boga.
Rut 1,(16) Odpowiedziała Rut: Nie nalegaj na mnie, abym opuściła ciebie i abym odeszła od ciebie, gdyż: gdzie ty pójdziesz, tam ja pójdę, gdzie ty zamieszkasz, tam ja zamieszkam, twój naród będzie moim narodem, a twój Bóg będzie moim Bogiem. |
Ruta kiedy szła za swoja teściową, to jeszcze Jezus nie przyszedł, Ruta zaczęła czcić Boga JHWH, ale nie Jezusa bo go jeszcze nie znała.
A od 36 roku n.e. mogli poganie przybliżać się do Jezusa, czyli stawać się chrześcijanami.
Gdyby Żydzi nie odrzucili Jezusa to w klasie Oblubienicy byliby tylko Żydzi.
A,że odrzucili Jezusa to mieli szansę też poganie. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
Listek
VIP
Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
|
| Wysłany: 2016-09-03, 20:03
|
|
|
| nike napisał/a: | | od 36 roku n.e. mogli poganie przybliżać się do Jezusa |
1 Kor.10,(1) Nie chciałbym, bracia, żebyście nie wiedzieli, że nasi ojcowie wszyscy, co prawda, zostawali pod obłokiem, wszyscy przeszli przez morze, (2) i wszyscy byli ochrzczeni w [imię] Mojżesza, w obłoku i w morzu; (3) wszyscy też spożywali ten sam pokarm duchowy (4) i pili ten sam duchowy napój. Pili zaś z towarzyszącej im duchowej skały, a ta skała - to był Chrystus.
| Olus napisał/a: | Taka osoba jest włączana do literalnego
Izraela z którym Bóg zawarł przymierze. |
Oczywiście ,gdyż Bóg zawarł nowe przymierze tylko z Izraelem.Dopiero wszczepiony w drzewo oliwne Izraela , wierzący poganin staje się uczestnikiem tego przymierza. |
_________________
Bóg jest wciąż taki sam i się nie zmienia. |
|
|
|
|
|
jahu 
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 31 Sie 2016
Posty: 118
Poziom: 9
|
| Wysłany: 2016-09-03, 20:44
|
|
|
| Listek napisał/a: | | nike napisał/a: | | od 36 roku n.e. mogli poganie przybliżać się do Jezusa |
1 Kor.10,(1) Nie chciałbym, bracia, żebyście nie wiedzieli, że nasi ojcowie wszyscy, co prawda, zostawali pod obłokiem, wszyscy przeszli przez morze, (2) i wszyscy byli ochrzczeni w [imię] Mojżesza, w obłoku i w morzu; (3) wszyscy też spożywali ten sam pokarm duchowy (4) i pili ten sam duchowy napój. Pili zaś z towarzyszącej im duchowej skały, a ta skała - to był Chrystus.
| Olus napisał/a: | Taka osoba jest włączana do literalnego
Izraela z którym Bóg zawarł przymierze. |
Oczywiście ,gdyż Bóg zawarł nowe przymierze tylko z Izraelem.Dopiero wszczepiony w drzewo oliwne Izraela , wierzący poganin staje się uczestnikiem tego przymierza. |
Listek na tym forum się nic nie dzieje godz. prawie 21 a tu cały dzień pusto .
Szkoda czasu |
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13652
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2016-09-03, 21:19
|
|
|
| jahu napisał/a: | Listek na tym forum się nic nie dzieje godz. prawie 21 a tu cały dzień pusto .
Szkoda czasu |
Czasami tak jest, ale nie zawsze, na innych forach tez jest różnie. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
