FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Czy Biblia ukazuje apostoła Piotra jako papieża?
Autor Wiadomość
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-21, 11:20   Czy Biblia ukazuje apostoła Piotra jako papieża?

Które wersety biblijne (od Dziejów po Apokalipsę) ukazują, że Piotr był Papieżem
 
     
Iwona
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-21, 19:10   

Może najpierw aby to bardziej zrozumieć skupmy się na tym od czego pochodzi słowo papież i jaka była jego etymologia.

Przypominam tylko, że Nowy Testament był pisany w greckim języku, natomiast słowo papież pochodzi z łaciny, a jak wiadomo w greckiej wersji Nowego Testamentu raczej nie znajdzie się łacińskich słów.
 
     
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-21, 19:37   

Iwona napisał/a:
Może najpierw aby to bardziej zrozumieć skupmy się na tym od czego pochodzi słowo papież i jaka była jego etymologia.

Przypominam tylko, że Nowy Testament był pisany w greckim języku, natomiast słowo papież pochodzi z łaciny, a jak wiadomo w greckiej wersji Nowego Testamentu raczej nie znajdzie się łacińskich słów.

Może nie chodzi tu o słowo "Papież" ale o to, czy życie apostoła Piotra po śmierci Jezusa pokazuje, że był on głową chrześcijan w I wieku n.e.
 
     
Iwona
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-21, 20:05   

Dzieje Apostolskie nic nam nie wspominają o tym bo jeszcze nawet nie dochodzą do lat śmierci św. Piotra. One początkowo opisują dalsze los Apostołów od pięćdziesiątnicy, ale później św. Łukasz skupia się prawie tylko na tylko na św. Pawle. Ale mamy przecież świadectwa pochodzące z pierwszych wieków o tym. Najlepszym przykładem jest tutaj św. Klemens, który był uczniem św. Piotra. Zmarł około 101 r. w Rzymie (był czwartym z kolei papieżem po Piotrze, Linusie i Anaklecie). Do naszych czasów zachowało się jego świadectwo o tym, że św. Piotr zginął właśnie w Rzymie. Kto jak kto, ale uczeń to chyba wie co się z jego nauczycielem działo.
 
     
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-21, 20:13   

Iwona napisał/a:
Dzieje Apostolskie nic nam nie wspominają o tym bo jeszcze nawet nie dochodzą do lat śmierci św. Piotra. One początkowo opisują dalsze los Apostołów od pięćdziesiątnicy, ale później św. Łukasz skupia się prawie tylko na tylko na św. Pawle. Ale mamy przecież świadectwa pochodzące z pierwszych wieków o tym. Najlepszym przykładem jest tutaj św. Klemens, który był uczniem św. Piotra. Zmarł około 101 r. w Rzymie (był czwartym z kolei papieżem po Piotrze, Linusie i Anaklecie). Do naszych czasów zachowało się jego świadectwo o tym, że św. Piotr zginął właśnie w Rzymie. Kto jak kto, ale uczeń to chyba wie co się z jego nauczycielem działo.

A czytałaś, że po śmierci apostołów miało wejść odstępstwo. Skąd wiesz, że Klemens nie należał do tej grupy?
 
     
Iwona
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-21, 20:26   

No i wchodziło, ale nie znaczy, że nauki prawdziwej nie zniszczyło. Byli gnostycy i to już za czasów św. Pawła (on już problem dostrzegał). Później jeszcze byli arianie, nestorianie. Niektórzy w walce z nestorianizmem przesadzili sobie trochę i tak się narodziła wiara monofizytów. No niestety wkradali się odstępcy a ci tu wymienieni jedynymi nie byli. Zresztą odstępcy wkradają się i dzisiaj
 
     
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-21, 20:39   

Iwona napisał/a:
No i wchodziło, ale nie znaczy, że nauki prawdziwej nie zniszczyło
Jak to nie. Poczytaj w Biblii, co miało się stać z prawdą - sama zobaczysz.
 
     
Iwona
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-21, 20:44   

A co z Duchem Świętym, który był obecny w Kościele chrześcijańskim?
 
     
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-21, 21:44   

Iwona napisał/a:
A co z Duchem Świętym, który był obecny w Kościele chrześcijańskim?

Prysł jak bańka mydlana. Duch Boży jest z tymi, którzy się kierują prawdą.
 
     
Iwona
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-21, 22:12   

"Ja zaś będę prosił Ojca, a innego Pocieszyciela da wam, aby z wami był na zawsze - Ducha Prawdy, którego świat przyjąć nie może, ponieważ Go nie widzi ani nie zna. Ale wy Go znacie, ponieważ u was przebywa i w was będzie." (J 14, 16)

Skoro Duch Święty miał być na zawsze no to Pan Jezus chyba obietnicy dotrzymał.
 
     
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-21, 22:44   

Iwona napisał/a:
"Ja zaś będę prosił Ojca, a innego Pocieszyciela da wam, aby z wami był na zawsze - Ducha Prawdy, którego świat przyjąć nie może, ponieważ Go nie widzi ani nie zna. Ale wy Go znacie, ponieważ u was przebywa i w was będzie." (J 14, 16)

Skoro Duch Święty miał być na zawsze no to Pan Jezus chyba obietnicy dotrzymał.

A co powiesz na to:

"Wiem, że po moim odejściu wejdą między was wilki drapieżne, nie oszczędzając stada. Także spośród was samych powstaną ludzie, którzy głosić będą przewrotne nauki, aby pociągnąć za sobą uczniów" (Dzieje 20:29, 30).

"Znaleźli się jednak fałszywi prorocy wśród ludu tak samo, jak wśród was będą fałszywi nauczyciele, którzy wprowadzą wśród was zgubne herezje" (2 Piotra 2:1).

"Dzieci, jest już ostatnia godzina, i tak, jak słyszeliście, Antychryst nadchodzi, bo oto teraz właśnie pojawiło się wielu Antychrystów; stąd poznajemy, że już jest ostatnia godzina" (1 Jana 2:18).
 
     
Iwona
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-21, 23:02   

No owszem tak było. I takimi antychrystami, wilkami czy prorokami fałszywymi byli wyznawcy wszelkiego rodzaju sekt np. gnostycy.
 
     
Axanna
VIP

Pomógł: 115 razy
Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 2861
Poziom: 42
HP: 345/5755
 6%
MP: 2747/2747
 100%
EXP: 55/186
 29%
Wysłany: 2013-02-22, 16:05   

no tak, jeszcze w Dziejach uczniowie Panscy zostali nazwani sekciarzami. Zas co sie tyczy glownego pytania - "czy Biblia ukazuje ap.Piotra jako papieza" - odpowiedz jest prosta: Biblia nie ukazuje ap.Piotra jako papieza, o czym zreszta rowniez swiadczy powyzsza wymiana zdan . Bo gdyby Biblia ukazywala ap.Piotra jako papieza, to by nic nie byloby prostrzego, by wskazac gdzie tak ukazuje, miast rozwodzic demagogie... :mrgreen:
 
     
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-22, 16:33   

Masz rację Axsiu! Temat o odstępstwie przeniosłem do działu "nauki biblijne" - "syn zatracenia".
 
     
Iwona
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-02-23, 13:39   

Axanna, ja już dość wiele rzeczy w Biblii wskazywałam. Nie wiem na ile jeszcze mi starczy sił i cierpliwości.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 14