FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Neobaalistów zagłada ludzkości
Autor Wiadomość
Y
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-06, 11:05   

Steve Sondej napisał/a:
Sure, I'm not disputing the fact that people are responsible for their own deeds. But not only that, people maybe responsible for inaction or failure to apply punishment as needed.


Yes.

Cytat:
Lets say a married christian couple have a teenage daughter. The father failed to teach her that abortion equates to a murder. So like many teenage girls now days, she gets pregnant and without consulting her parents, unknowingly, she goes ahead and has an abortion, thinking it's okay in the secular world. Although the father did not participate in the abortion, he's guilty of negligence.


No, he's not.

Ignorantia iuris nocet - and you cannot say, that someone didnt teach you something.
Noone is teaching average person penalty laws, but everyone obey them.

Cytat:
This is no different when a church fails to teach or apply punishment for rebellion against the Word of God. The elders of the church are partly responsible for the death of aborted child.


They are guilty in not or wrong teaching, but not in particular abortions, and even if we
would argee, that these who teach wrongly are, then this in any inch, does not justify
women who made abortion. Not at all.
 
     
Y
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-06, 11:08   

zion599 napisał/a:
podpowiem ze protestanci mają problem ze zrozumieniem prostego faktu
ze nie ma zbawienia jednorazowego i ze ktoś moze odrzucić łaske,
dlatego ten tutaj gada kocopoły :mrgreen:


So, then, either pastors, either women are innocent, because they are under grace. :)
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13549

Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 328/608
 53%
Wysłany: 2016-07-06, 11:20   

Dlaczego więc,w ST kiedy na wskutek pobicia kobieta poroniła, winny płacił okup, a nie podlegał karze oko za oko.
Wj 21:22 bw "Jeżeli dwaj mężowie się biją, a przy tym uderzą kobietę brzemienną tak, że poroni, ale nie poniesie dalszej szkody, to sprawca zapłaci grzywnę, jaką mu wyznaczy mąż tej kobiety, a uiści ją w obecności rozjemców."

Ale kiedy zabił kobietę, czy mężczyznę kara było oko za oko.

Kpł 24:17 br "Kto zabije drugiego człowieka, sam zostanie ukarany śmiercią."


Widocznie jest różnica między płodem a już samodzielną żywą osobą, czy nie ma?
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-06, 11:29   

nike napisał/a:
Dlaczego więc,w ST kiedy na wskutek pobicia kobieta poroniła, winny płacił okup, a nie podlegał karze oko za oko.
Wj 21:22 bw "Jeżeli dwaj mężowie się biją, a przy tym uderzą kobietę brzemienną tak, że poroni, ale nie poniesie dalszej szkody, to sprawca zapłaci grzywnę, jaką mu wyznaczy mąż tej kobiety, a uiści ją w obecności rozjemców."

Ale kiedy zabił kobietę, czy mężczyznę kara było oko za oko.

Kpł 24:17 br "Kto zabije drugiego człowieka, sam zostanie ukarany śmiercią."


Widocznie jest różnica między płodem a już samodzielną żywą osobą, czy nie ma?


Biblijne oko za oko to nie to samo
co oko za oko u Hammurabiego.
Za morderstwo z premedytacją
oczywiście była kara śmierci
i tak też powinno być teraz.
Różnica jest taka że to
nienarodzone dziecko
nie zostało zabite
z premedytacją.
Rozumiesz?

Jeśli ktoś zabił kogoś nie z premedytacją
to mógł uciec do miast ucieczki.
W tym wypadku musiał
zapłacić grzywnę.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13549

Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 328/608
 53%
Wysłany: 2016-07-06, 11:43   

Olus napisał/a:
Biblijne oko za oko to nie to samo
co oko za oko u Hammurabiego.

A jakie było za Hammurabiego?

Może znasz tekst który mówi o premedytacji o płodzie, ja nie znam takiego, chętnie przeczytam.
Olus napisał/a:
Jeśli ktoś zabił kogoś nie z premedytacją
to mógł uciec do miast ucieczki.

Tak za nieumyślne spowodowanie śmierci, sprawca mógł uciec do miasta ucieczki, ale członek rodziny miał prawo go zabić jeżeli uda mu się go dopaść.

skoro płód od zapłodnienia jest człowiekiem, to byl / jest na tych samych prawach, zabójca powinien uciekać do miasta ucieczki, prawo jednak bylo inne.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-06, 11:50   

Cytat:
A jakie było za Hammurabiego?

Literalne oko za oko.
Jak ktoś ci wybił oko
to ty wybijałeś oko jemu.
W biblii to raczej oznaczało
sprawiedliwe odszkodowanie pieniężne.
Cytat:
Może znasz tekst który mówi o premedytacji o płodzie, ja nie znam takiego, chętnie przeczytam.

Nie i nie musi być.
Biblia naucza że płód
to już jest normalna osoba/życie.
Skoro nie ma takiego tekstu to oznacza
że było to traktowane jako normalne morderstwo.
Btw,jak możesz jako wierząca stawać po stronie morderców a feee
Cytat:
skoro płód od zapłodnienia jest człowiekiem, to byl / jest na tych samych prawach, zabójca powinien uciekać do miasta ucieczki, prawo jednak bylo inne.

Co innego jak się dwóch facetów naparza
i jeden z nich w wyniku tego zginie
a co innego jak ktoś potrąci
niechcący kobiete i przez
to zginie dziecko.
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-06, 12:19   

X napisał/a:
Olus napisał/a:
RWW News: Theodore Shoebat Says 'Sluts' Who Have Abortions Should Be Put To Death
https://www.youtube.com/watch?v=FNG8KAeaN1c
Dobrze gada ten facet..Dodałem do ulubionych


Son of Walid?

"All these sluts who killed their own children (...) they have choice to keep their leg close" :D


Very good argument about Moloch aso...!



Yes.Theodore Shoebat, son of former Muslim Walid Shoebat ;)
 
     
Al-Wasik
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-06, 13:16   

Olus napisał/a:
W biblii to raczej oznaczało
sprawiedliwe odszkodowanie pieniężne.


Lecz chyba tylko, wtedy gdy ktoś doprowadził do okaleczenia nieumyślnie.
Gdy na przykład złamał komuś z premedytacją nogę, to i jemu należało
zrobić tak samo. Tak jak w przypadku zabójstwa ważne są tutaj intencje.
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-06, 13:27   

hmm raczej nie(nie jestem pewien)

X napisał/a:
Kara miała być sprawiedliwa. Oko za oko
nie oznaczało jak u Hammurabiego, wybicia oka sprawcy, lecz wypłacenie słusznej nawiązki.


Tak samo twierdzą Żydzi.
http://poznan.jewish.org....Oko-za-Oko.html

Oczywiście jak ktoś kogoś zamordował
z premedytacją to musiał też zostać
zabity..ale mniejsze przewinienia
to raczej kara pieniężna.
 
     
Steve Sondej 

Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy
Dołączył: 18 Mar 2015
Posty: 699
Poziom: 24
HP: 27/1353
 2%
MP: 646/646
 100%
EXP: 1/68
 1%
Wysłany: 2016-07-06, 15:21   

nike napisał/a:
Dlaczego więc,w ST kiedy na wskutek pobicia kobieta poroniła, winny płacił okup, a nie podlegał karze oko za oko.
Wj 21:22 bw "Jeżeli dwaj mężowie się biją, a przy tym uderzą kobietę brzemienną tak, że poroni, ale nie poniesie dalszej szkody, to sprawca zapłaci grzywnę, jaką mu wyznaczy mąż tej kobiety, a uiści ją w obecności rozjemców."

Ale kiedy zabił kobietę, czy mężczyznę kara było oko za oko.

Kpł 24:17 br "Kto zabije drugiego człowieka, sam zostanie ukarany śmiercią."


Widocznie jest różnica między płodem a już samodzielną żywą osobą, czy nie ma?


Szanowna nike,

Proszę przeczytać werset 22 bardzo starannie i ze zrozumieniem. Wyraźnie wskazuje, jeśli po poronieniu "jednakby nie zaszła śmierć " dziecka [przedwczesny poród], to "koniecznie karanie odniesie, jakie włoży nań mąż onejże niewiasty, a da wedle uznania sędziów".

A teraz przeczytaj werset 23 i 24, odnoszące się do sytuacji, gdy po poronieniu, dziecko umiera; "Ale gdzie by śmierć zaszła, tedy dasz duszę za duszę; Oko za oko, ząb za ząb, rękę za rękę, nogę za nogę,"

Ks. Wyjścia 21, Biblia Gdańska
(22) Jeźliby się też powadziwszy mężowie, uderzył który z nich niewiastę brzemienną, tak żeby z niej płód wyszedł, jednakby nie zaszła śmierć koniecznie karanie odniesie, jakie włoży nań mąż onejże niewiasty, a da wedle uznania sędziów.

(23) Ale gdzie by śmierć zaszła, tedy dasz duszę za duszę;

(24) Oko za oko, ząb za ząb, rękę za rękę, nogę za nogę,



Cytat:
Widocznie jest różnica między płodem a już samodzielną żywą osobą, czy nie ma?


Nie ma różnicy, jak pokazałem powyżej.
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-06, 16:04   

Racja!Mogłem sprawdzić inne przekłady..
Young literal translation tak samo
oddaje ten werset.

. (22) `And when men strive, and have smitten a pregnant woman, and her children have come out, and there is no mischief, he is certainly fined, as the husband of the woman doth lay upon him, and he hath given through the judges; (23) and if there is mischief, then thou hast given life for life, (24) eye for eye, tooth for tooth, hand for hand, foot for foot, (25) burning for burning, wound for wound, stripe for stripe

Pozamiatane :-D

Tak więc radze ci nike
nie pisać że nienarodzone dziecko
nie jest "pełnym człowiekiem" i to nie jest takie złe bo bekniesz,
 
     
Steve Sondej 

Potwierdzenie wizualne: 2006
Pomógł: 53 razy
Dołączył: 18 Mar 2015
Posty: 699
Poziom: 24
HP: 27/1353
 2%
MP: 646/646
 100%
EXP: 1/68
 1%
Wysłany: 2016-07-06, 16:23   

nike,

Proszę nie wspieraj i nie rozpowszechnianiaj fałszywej ewangelii w tej sprawie iz szacunkiem prosze Cie o nawrócenie.
 
     
Y
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-06, 18:15   

Olus napisał/a:
nike napisał/a:
Dlaczego więc,w ST kiedy na wskutek pobicia kobieta poroniła, winny płacił okup, a nie podlegał karze oko za oko.
Wj 21:22 bw "Jeżeli dwaj mężowie się biją, a przy tym uderzą kobietę brzemienną tak, że poroni, ale nie poniesie dalszej szkody, to sprawca zapłaci grzywnę, jaką mu wyznaczy mąż tej kobiety, a uiści ją w obecności rozjemców."

Ale kiedy zabił kobietę, czy mężczyznę kara było oko za oko.

Kpł 24:17 br "Kto zabije drugiego człowieka, sam zostanie ukarany śmiercią."


Widocznie jest różnica między płodem a już samodzielną żywą osobą, czy nie ma?


Biblijne oko za oko to nie to samo
co oko za oko u Hammurabiego.
Za morderstwo z premedytacją
oczywiście była kara śmierci
i tak też powinno być teraz.
Różnica jest taka że to
nienarodzone dziecko
nie zostało zabite
z premedytacją.
Rozumiesz?

Jeśli ktoś zabił kogoś nie z premedytacją
to mógł uciec do miast ucieczki.
W tym wypadku musiał
zapłacić grzywnę.



No, this scripture says about death penalty becasue of the death of a human - there
is no mention, that it is about death of a woman - at least in hebrew text, and right
after this text is this rule: life for a life, eye for an eye... aso.

Btw, there is no need even to write separate commandment about unborn children.
They are humans, so to them applies the general commandment about murderers.
That's all. For many centuries for an abortion was a penalty of death - in christian
countries, and everybody understood this clearly - there was no need for phariseism.

And another important point is, that this text doesn't say anything about willing abortion,
which was clearly condemned in later jewish writings, but about an accident, so even if
someone could agree, that there was only a reparation in money, it is not an evidence,
that God allowed to make an abortion in any circumstances, and christian theology was
always, since the very beginning against the abortion, always and under any conditions.
 
     
Y
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-06, 18:21   

Olus napisał/a:
Btw,jak możesz jako wierząca stawać po stronie morderców a feee


It is normal for Bible Students, becasue they can belive whatever they want to, and they
were heavily inflirtrated by communists, and they colaborated with them, so obviously, they
influenced their "theology" either, to fit her to communistic system after second world war.
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-06, 18:23   

Cytat:
Btw, there is no need even to write separate commandment about unborn children.
They are humans, so to them applies the general commandment about murderers

Też tak rozkminiłem :-P

Nie i nie musi być.
Biblia naucza że płód
to już jest normalna osoba/życie.
Skoro nie ma takiego tekstu to oznacza
że było to traktowane jako normalne morderstwo.


Naprawdę zdziwiło mnie to co napisała nike..
Tak chyba wierzą badacze..że aborcja
nie jest "taka zła".. przerażające..
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 13