FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
???
Autor Wiadomość
Y
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-17, 14:58   

Olus napisał/a:
Pan Jezus kazał słuchać Mojżesza
a nie tych obłudników którzy fantazjowali
i sami łamali przykazania Boże przez własną naukę.


Sorry, ale nie.

Wtedy Jezus odezwał się do tłumów i do swych uczniów, mówiąc:
 „Na miejscu Mojżesza zasiedli uczeni w piśmie i faryzeusze. Dlatego
wszystko, co wam mówią, czyńcie i zachowujcie, ale nie postępujcie
według ich uczynków, oni bowiem mówią, lecz nie wykonują.


Jak ci ksiądz każe pościć w piątek, to masz pościć, ale
jak ci każe bałwanić - to nie wolno ci tak postępować.
 
     
Y
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-17, 14:59   

Olus napisał/a:
X napisał/a:
Olus napisał/a:
To jedyne co cie czeka to patelnia/gehenna.


Really? :)


Yes.Bałwaniarz nie odziedziczy królestwa.


Ja o patelnię pytałem...
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-17, 15:04   

X napisał/a:
Olus napisał/a:
Pan Jezus kazał słuchać Mojżesza
a nie tych obłudników którzy fantazjowali
i sami łamali przykazania Boże przez własną naukę.


Sorry, ale nie.

Wtedy Jezus odezwał się do tłumów i do swych uczniów, mówiąc:
 „Na miejscu Mojżesza zasiedli uczeni w piśmie i faryzeusze. Dlatego
wszystko, co wam mówią, czyńcie i zachowujcie, ale nie postępujcie
według ich uczynków, oni bowiem mówią, lecz nie wykonują.


Jak ci ksiądz każe pościć w piątek, to masz pościć, ale
jak ci każe bałwanić - to nie wolno ci tak postępować.


Sorry ale tak.
Oni wtedy zasiadali na "seat of moses"
i go czytali..tego mieli słuchać Żydzi.
A nie ich wymysłów,takanot,maasim
Najlepiej oddaje to heb,Mat

Poza tym Twoja interpretacja
jest sprzeczna z resztą Pisma.
Ksiądz to mi może skoczyć.

 
     
Y
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-17, 15:33   

Olus napisał/a:
Sorry ale tak.
Oni wtedy zasiadali na "seat of moses"
i go czytali..tego mieli słuchać Żydzi.
A nie ich wymysłów,takanot,maasim
Najlepiej oddaje to heb,Mat

Poza tym Twoja interpretacja
jest sprzeczna z resztą Pisma.
Ksiądz to mi może skoczyć.


Jezus powiedział: wszystko.

Nauki mojżeszowe to również cały system organizacji, interpretacji,
implementacji i realizacji ogólnego prawa 600 zapisów - nie możesz
mieć społeczności czy państwa w którym jest tylko Tora i nic więcej.

Poza tym, nie wolno ci się buntować przeciwko tym, których Jehowa
ustanowił na czele ludu. W tamtych czasach to byli kapłani i faryzeje.
Jezus to potwierdził, wskazując na nich że pełnią taką samą rolę jak
Mojżesz, więc podobnie należy ich traktować. A że ich uczynki i serca
były niegodziwe, to Jezus nakazał tego unikać - czyli tego, co złe, nie
naśladować, lecz to co dobre. Jezus nie wyznawał zasady ni Tora nie
uczyła, że każdy sobie rzepkę skrobie.


Jeżeli ty miałbyś rację, to noga Jezusa nigdy nie powinna przestąpić progu synagogi, bo
sama ta instytucja była wymysłem faryzeuszy. Nie powinien obchodzić święta świateł,
bowiem to święto było ustanowione przez Machabeuszy, nie powinien jako przeciętny
obywatel publicznie czytać z Tory, bo tego Tora nie przewidywała, a wymyślili to rabini.

Itd... itp... etc...
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-17, 15:37   

X napisał/a:
Olus napisał/a:
Sorry ale tak.
Oni wtedy zasiadali na "seat of moses"
i go czytali..tego mieli słuchać Żydzi.
A nie ich wymysłów,takanot,maasim
Najlepiej oddaje to heb,Mat

Poza tym Twoja interpretacja
jest sprzeczna z resztą Pisma.
Ksiądz to mi może skoczyć.


Jezus powiedział: wszystko.

Nauki mojżeszowe to również cały system organizacji, interpretacji,
implementacji i realizacji ogólnego prawa 600 zapisów - nie możesz
mieć społeczności czy państwa w którym jest tylko Tora i nic więcej.

Poza tym, nie wolno ci się buntować przeciwko tym, których Jehowa
ustanowił na czele ludu. W tamtych czasach to byli kapłani i faryzeje.
Jezus to potwierdził, wskazując na nich że pełnią taką samą rolę jak
Mojżesz, więc podobnie należy ich traktować. A że ich uczynki i serca
były niegodziwe, to Jezus nakazał tego unikać - czyli tego, co złe, nie
naśladować, lecz to co dobre. Jezus nie wyznawał zasady ni Tora nie
uczyła, że każdy sobie rzepkę skrobie.


No wszystko co jest w Piśmie
a nie w głowie obłudników :)
Żaden człowiek nie może
narzucać mi swoich
ludzkich wymysłów.
Może sobie u domu
rządzić jako głowa
rodziny i tyle.

Ich ludzkie przykazania były NIC nie warte.
Jahwe nie nakazał nigdzie mi słuchać
jakiegoś "kapłana" z krk :-D
 
     
Y
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-17, 15:44   

Olus napisał/a:
No wszystko co jest w Piśmie
a nie w głowie obłudników :)
Żaden człowiek nie może
narzucać mi swoich
ludzkich wymysłów.


A właśnie, że może.
Przez głupie tory przejść nie możesz,
bo ktoś sobie wymyślił, że nie i już.

Cytat:
Może sobie u domu
rządzić jako głowa
rodziny i tyle.


Czyli teraz przeczysz swemu poprzedniemu zdaniu.
Napisałeś, ze żaden człowiek nie może ci narzucać,
a tu piszesz, że jednak może...

Cytat:
Ich ludzkie przykazania były NIC nie warte.


Nie doczytałeś do końca, a dopisałem jeszcze coś.

Cytat:
Jahwe nie nakazał nigdzie mi słuchać jakiegoś "kapłana" z krk :-D


Nakazał słuchać starszych ludu i tych którzy przewodzą.
Jeżeli jesteś częścią Kościoła, to musisz.

Cieszysz się jak ci idioci z niektórych sekt, byle przysrać księdzu.
To jest absolutnie niebiblijna postawa i nie powinna mieć miejsca
wśród ludzi, którzy mienią się być prawdziwszymi chrześcijanami,
a cieszą się jak prymitywy, że ktoś komuś dokopał, nawet, jeżeli
jest to wbrew Pismu, a nawet Pismo stoi po stronie skopanego...
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-17, 15:58   

Cytat:

A właśnie, że może.
Przez głupie tory przejść nie możesz,
bo ktoś sobie wymyślił, że nie i już.

Ale co to ma do Biblii i Prawa Bożego.
Oddajesz tak cześć Jahwe czy coś ? :roll:
No weź..nie twórz Rethelu :)
Cytat:
Czyli teraz przeczysz swemu poprzedniemu zdaniu.
Napisałeś, ze żaden człowiek nie może ci narzucać,
a tu piszesz, że jednak może...

Nie przeczę.Facet jest głową rodziny
więc może np żonie powiedzieć
żeby nie ubierała się tak.
Ale nie może obcemu
facetowi mówić
co ma robić.
Rozumiesz?

Jeśli nie to posłuchaj Anderson.
On szerzej omawia ten temat.
https://www.youtube.com/watch?v=8ck2UelCVvI

Cytat:

Nakazał słuchać starszych ludu i tych którzy przewodzą.
Jeżeli jesteś częścią Kościoła, to musisz.

Jak na razie nie jestem częścią żadnego
zboru a Rzymskiego na bank
nigdy nie będę.

a nawet gdybym był to nie oznacza
że mam słuchać wyssanych
z palucha przykazań
ludzkich.No sorry :)

Mogę być częścią oblubienicy :roll:

Cytat:

Cieszysz się jak ci idioci z niektórych sekt, byle przysrać księdzu.
To jest absolutnie niebiblijna postawa i nie powinna mieć miejsca
wśród ludzi, którzy mienią się być prawdziwszymi chrześcijanami,
a cieszą się jak prymitywy, że ktoś komuś dokopał, nawet, jeżeli
jest to wbrew Pismu, a nawet Pismo stoi po stronie skopanego..

"Cieszę" się raczej z tego co tworzysz :-P
Nie mienie się takim.Oj biedni księża :roll:
Chyba skończyliśmy :)
 
     
Y
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-17, 16:10   

Olus napisał/a:
Cytat:

A właśnie, że może.
Przez głupie tory przejść nie możesz,
bo ktoś sobie wymyślił, że nie i już.

Ale co to ma do Biblii i Prawa Bożego.
Oddajesz tak cześć Jahwe.
No weź..


Do Biblii nic ale do twego twierdzenia - bardzo, bardzo wiele.
Poza tym - cała Biblia opiera się na teokratycznym porządku,
a to oznacza, że masz się słuchać jakichś ludzi. Gdyby Dawid
kazał ci rżnąć Amaleka, a ty byś mu powiedział, żeby się walił
na ryj
, bo żaden człowiek nie może ci mówić, co masz robić, a
poza tym - byś argumentował - jest przykazanie "nie zabijaj",
zwłaszcza małych dzieci i kobiet, to by ciebie nie tylko skrócili
o łepetynę za to że nie wykonujesz rozkazu oraz znieważasz
Pomazańca Bożego, ale jeszcze miałbyś ciężki grzech, grzech
buntu, który jest tym samym co grzech wróżbiarstwa.

Cytat:
Nie przeczę.Facet jest głową rodziny
więc może np żonie powiedzieć
żeby nie ubierała się tak.
Ale nie może obcemu
facetowi mówić
co ma robić.
Rozumiesz?


Powiedziałeś, ze tobie nikt nic nie może wymyślić i tego wymysłu nakazać.
Jak jesteś pod manus męża, lub pod patria potestas - to może.

Cytat:
Jak na razie nie jestem częścią żadnego zboru a do Rzymskiego na bank nigdy nie będę.


No ja nie wiem czy nie jesteś... :roll:

Poza tym, ksiądz jest częścią sukcesji apostolskiej i jako
taki szacunek mu się należy, nawet jak gada od rzeczy.
Co nie znaczy oczywiście, ze nie wolno go prostować,
ale twoje nastawienie jest z góry niewłaściwe.

Cytat:
"Cieszę" się raczej z tego co tworzysz :-P
Nie mienie się takim.Oj biedni księża :roll:
Chyba skończyliśmy :)


Nie, mówiłeś o kościele, nie mnie.
 
     
Iwona
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-17, 16:11   Re: ???

X napisał/a:
Do jakiego kościoła mógłby sobie chadzać od
czasu do czasu, dla samej zasady chodzenia
gdzieś, taki ktoś jak ja. Świadkiści oczywiście
z wiadomych względów odpadają - nie chcę
czuć się jak małpa w zoo :)

Takie sekty jak adwenciarze,
badacyści itp odpadają także.

Bo właśnie sobie uświadomiłem, że gdybym został
zrespondowany na temat chodzenia do kościoła, to
zostałbym sklasyfikowany jako niewierny...

Do katoli nie bardzo, choć mam niemal po
drugiej stronie ulicy, bo tam do maryjów i
innych się modlą aż zdzierżyć nie mogę.

Sam dla siebie mam mszę w domu odprawiać?
Nie chce mi się, ani nie mam święceń :-P

Chodź do nas. Zapraszam. Warto.
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-17, 16:20   

Cytat:
Gdyby Dawid

Ksiądz to nie Dawid :)
Nie żyjemy w Państwie Teokratycznym.
Cytat:
Powiedziałeś, ze tobie nikt nic nie może wymyślić i tego wymysłu nakazać.

Łapiesz za słówka i może powinienem
precyzyjniej się wyrażać ale nawet w małżeństwie
to Oleusz będzie głową i to ja będę mógł narzucać :-P
Cytat:
No ja nie wiem czy nie jesteś... :roll:

Nie chodzę do żadnego zboru.
W sumie to sam na siebie nałożyłem
nawet antheme jak kiedyś róża tłumaczyła :-D
Cytat:
Poza tym, ksiądz jest częścią sukcesji apostolskiej i jako
taki szacunek mu się należy, nawet jak gada od rzeczy.
Co nie znaczy oczywiście, ze nie wolno go prostować,
ale twoje nastawienie jest z góry niewłaściwe.

Nie wierze prymat Piotrowy itd.
Interpretuje to inaczej podobnie
jak 44 tzw "ojców kościoła".Więc wiesz.


==

Posty o piekle przeniosłem Tutaj
 
     
Y
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-17, 17:26   

Olus napisał/a:
Cytat:
Gdyby Dawid

Ksiądz to nie Dawid :)
Nie żyjemy w Państwie Teokratycznym.


Ja ci tylko dałem przykład twojego podejścia.
Tak samo byś z takim podejściem postąpił wówczas.

Cytat:
Łapiesz za słówka i może powinienem
precyzyjniej się wyrażać ale nawet w małżeństwie
to Oleusz będzie głową i to ja będę mógł narzucać :-P


Tak. O ile cię będzie słuchała.
Tyle, że z tego prawa możesz zrobić cyrk, lub dobry użytek.

Cytat:
Nie chodzę do żadnego zboru.
W sumie to sam na siebie nałożyłem
nawet antheme jak kiedyś róża tłumaczyła :-D


Ale się nie przepisałeś nigdy nigdzie, ani nie wystąpiłeś... sam nie wiem.

Czym się zanathemizowałeś?

Cytat:
Nie wierze prymat Piotrowy itd.


Ale to się nie ma nic do Piotrowego prymatu.
Księża mają swą sukcesję od pierwszych wieków.
Nie wzięli się znikąd w 1900 roku.
Jezus odszedł do Nieba, apostołowie poumierali i
tym co pozostawili chrześcijaństwo, które dopiero
w ostatnim tysiącleciu zaczęło się dzielić.

Cytat:
Interpretuje to inaczej podobnie
jak 44 tzw "ojców kościoła".Więc wiesz.


Nie wiem.
Interpretujesz tak jak ci wygodnie.
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-17, 17:42   

Cytat:

Ja ci tylko dałem przykład twojego podejścia.
Tak samo byś z takim podejściem postąpił wówczas.

Tak bym nie postąpił.Ciąłbym z miecza równo :-D
Cytat:

Tak. O ile cię będzie słuchała.
Tyle, że z tego prawa możesz zrobić cyrk, lub dobry użytek.

Tragedii nie będzie 8-)
Cytat:
Ale się nie przepisałeś nigdy nigdzie, ani nie wystąpiłeś... sam nie wiem.

Nie przeszkadza mi bycie "papierowym katolikiem".
Cytat:
Czym się zanathemizowałeś?

Głośnym negowaniem katolickiej eucharystii,trójcy itd.
Tak mi tłumaczono.
Cytat:
Ale to się nie ma nic do Piotrowego prymatu.
Księża mają swą sukcesję od pierwszych wieków.
Nie wzięli się znikąd w 1900 roku.
Jezus odszedł do Nieba, apostołowie poumierali i
tym co pozostawili chrześcijaństwo, które dopiero
w ostatnim tysiącleciu zaczęło się dzielić.

Mają "sukcesje" ze zboru Rzymskiego.
Apostołowie założyli wiele zborów.
Pierwszy był w Jerozolimie.

Mam słuchać Boga
a nie ludzi z jakiegoś zboru
którzy tworzą swoje przykazania.
Zbory były podzielone już wcześniej.
Rzym zaczął potem je siłą "łączyć".
Cytat:
Interpretujesz tak jak ci wygodnie.

Nieprawda.
 
     
Y
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-17, 17:56   

Olus napisał/a:
Cytat:

Ja ci tylko dałem przykład twojego podejścia.
Tak samo byś z takim podejściem postąpił wówczas.

Tak bym nie postąpił.Ciąłbym z miecza równo :-D


Nie, nie ciął byś, bo byś nawet nie wiedział, że Dawid jest postacią biblijną.
A jako, że nie masz w poszanowaniu hierarchii biblijnej, to byś i tej nie szanował.

Cytat:
Tragedii nie będzie 8-)


Róznie bywa. Na koniec się okaże, że to ty się we wszystkim słuchasz.

Cytat:
Nie przeszkadza mi bycie "papierowym katolikiem".


Dlatego napisałem, że nie jestem pewien twego statusu.
Ja sobie poszedłem do Świadkistów, a ci mi podziękowali
za współpracę - więc w zasadzie jestem kryty. A ty? Nie.
No i tak długo jak byłem jednym i drugim tom się słuchał.

Cytat:
Głośnym negowaniem katolickiej eucharystii,trójcy itd.
Tak mi tłumaczono.


Eeeee.... ściema. Musiałbyś chyba eucharystię razem z monstrancją
potłuc i podeptać w Kościele a i to nie wiem czy by cię skutecznie na
amen anathemnęło. Zresztą, taka samoanathema się nie liczy bo nie
cierpisz przez nią jako wykluczony z synagogi i jesteś winien :-P

Cytat:
Mają "sukcesje" ze zboru Rzymskiego.
Apostołowie założyli wiele zborów.
Pierwszy był w Jerozolimie.


I one wszystkie przez 1000-1500 lat były częścią jednego Kościoła.
Poza tym, to posłuszeństwo dotyczy wszystkich. Jeżeli ktoś jest na
przykład świadkistą, to powinien też się słuchać, pomimo, że nie ma
tam sukcesji - po prostu takie są zasady i kropka.

Cytat:
Mam słuchać Boga
a nie ludzi z jakiegoś zboru
którzy tworzą swoje przykazania.


Nie!
Masz BARDZIEJ słuchać Boga niż ludzi - to nie wyklucza słuchania ludzi.

Cytat:
Zbory były podzielone już wcześniej.
Rzym zaczął potem je siłą "łączyć".


Ta? Apostołowie byli podzieleni, a każdy lokalny zborek
sam sobie ustalał wierzenia i doktryny za ich czasów? :shock:

Cytat:
Nieprawda.


8-)
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-17, 18:50   

Cytat:

Nie, nie ciął byś, bo byś nawet nie wiedział, że Dawid jest postacią biblijną.
A jako, że nie masz w poszanowaniu hierarchii biblijnej, to byś i tej nie szanował.

Króla i pomazańca Bożego jako żołnierz
musiałbym słuchać.Pociachać sobie
mieczykiem ach coś pięknego :)

Kiedyś nawet pisałem do Serdunia
że żałuje że nie urodziłem się
w tamtych czasach :-D
Prorocy,miecze,
Bóg w Izraelu
ach


Biblijna mam.
Ja prostu uważam
że krk nie jest hierarchią której powinienem słuchać.

Cytat:
I one wszystkie przez 1000-1500 lat były częścią jednego Kościoła.
Poza tym, to posłuszeństwo dotyczy wszystkich. Jeżeli ktoś jest na
przykład świadkistą, to powinien też się słuchać, pomimo, że nie ma
tam sukcesji - po prostu takie są zasady i kropka.


I co jak mi każą przez dwie godziny skakać
jak pajac to mam według ciebie skakać?
Jak mi na podstawie biblii wykażą
ze mam coś zrobić albo czegoś
nie powinien robić to ok.

Zresztą jak pisałem jestem vidmistą 8-)
Ale jak znajdziesz mi w miarę ogarnięty
zbór w moim mieście to chętnie się zapisze.

Cytat:


Ta? Apostołowie byli podzieleni, a każdy lokalny zborek
sam sobie ustalał wierzenia i doktryny za ich czasów? :shock:

Był zbór w Rzymie,Zbory/koscioły w galacji itd.
To dobre.Jeśli jeden popadnie w herezje
to reszta nie musi.

Apostołami kierował Duch św.
Co do reszty nie ma tej pewności.
Niektóre zbory przecież odrzuciły Pawła.
Ostatnio zmieniony przez Olus 2016-07-17, 18:58, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-07-17, 18:52   

Cytat:


Nie!
Masz BARDZIEJ słuchać Boga niż ludzi - to nie wyklucza słuchania ludzi.

Tak mam słuchać władzy(oddać co cesarskie) dopóki
nie każe mi zrobić mi czegoś co jest sprzeczne
z Pismem.Mam też słuchać nauki która
jest zgodna z Pismem.Ale nie jakiś
wymysłów niczym nie popartych.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 14