 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
TORA a Wegetarianizm .... |
| Autor |
Wiadomość |
Tomasz G 
VIP
Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4940
Poziom: 51
|
 Wysłany: 2016-08-04, 11:19
|
|
|
Ja jem mięso i ryby zwierząt uznanych w Biblii za czyste nie jem np. wieprzowiny
Jarosze nie jedzą mięsa zwierząt ale jedzą ryby i mleko oraz jajka czy sery
Wegetarianie nie jedzą mięsa zwierząt i ryby ale jedzą jajka i mleko i sery
Weganie jedzą tylko warzywa i owoce ... |
_________________
tom68 |
|
 |
|
 |
Jan Wiśniewski
Zasłużony
dozobaczenia
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 91 razy
Dołączył: 15 Paź 2014
Posty: 815
Poziom: 25
|
| Wysłany: 2016-08-04, 11:40
|
|
|
| Tomasz G napisał/a: | Ja jem mięso i ryby zwierząt uznanych w Biblii za czyste nie jem np. wieprzowiny
Jarosze nie jedzą mięsa zwierząt ale jedzą ryby i mleko oraz jajka czy sery
Wegetarianie nie jedzą mięsa zwierząt i ryby ale jedzą jajka i mleko i sery
Weganie jedzą tylko warzywa i owoce ... |
Tak naprawdę to w biblii jest żeby nie osądzać innych co do jedzenia i szabatów .
Kol 2:16 bt4 "Niechaj więc nikt o was nie wydaje sądu co do jedzenia i picia bądź w sprawie święta czy nowiu, czy szabatu!" |
|
 |
|
|
Tomasz G
VIP
Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4940
Poziom: 51
|
| Wysłany: 2016-08-04, 12:10
|
|
|
Tu chodzi raczej o tradycje i święta oraz zwyczaje judaizmu niż o nauki biblijne gdyby ap Paweł nie uczył tak jak Biblia byłby heretykiem ....
Izajasz. 66:15-17
15. Bo oto Pan w ogniu przyjdzie, a poczwórne jego jako wicher, aby wylał gniew swój w popędliwości, a łajanie swoje w płomieniu ognia.
16. Pan, mówię, przez ogień sądzić będzie, i przez miecz swój wszelkie ciało, a pobitych od Pana wiele będzie.
17. I ci, którzy się poświęcają i oczyszczają w ogrodach, jeden za drugim jawnie; którzy jedzą mięso świnie, i inną obrzydłość, i myszy, koniec także wezmą, mówi Pan.
BW |
_________________
tom68 |
|
|
|
|
|
Jan Wiśniewski
Zasłużony
dozobaczenia
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 91 razy
Dołączył: 15 Paź 2014
Posty: 815
Poziom: 25
|
| Wysłany: 2016-08-04, 12:37
|
|
|
| Tomasz G napisał/a: | Tu chodzi raczej o tradycje i święta oraz zwyczaje judaizmu niż o nauki biblijne gdyby ap Paweł nie uczył tak jak Biblia byłby heretykiem ....
Izajasz. 66:15-17
15. Bo oto Pan w ogniu przyjdzie, a poczwórne jego jako wicher, aby wylał gniew swój w popędliwości, a łajanie swoje w płomieniu ognia.
16. Pan, mówię, przez ogień sądzić będzie, i przez miecz swój wszelkie ciało, a pobitych od Pana wiele będzie.
17. I ci, którzy się poświęcają i oczyszczają w ogrodach, jeden za drugim jawnie; którzy jedzą mięso świnie, i inną obrzydłość, i myszy, koniec także wezmą, mówi Pan.
BW |
Pierwsze przymierze było fizyczne i dotyczyło fizycznego obrzezania ,dotyczyło prawa . Przymierze Jezusa jest przymierzem duchowym i najważniejsze jest aby pokarm duchowy nie był skażony , bo który pokarm jest ważniejszy ten fizyczny dla ciała czy ten duchowy dla naszego ducha czy to ciało uświęca ducha czy duch uświęca ciało , co wyzwala czy ciało ducha czy duch ciało? Żeby ciało fizyczne uzyskało nieśmiertelność najpierw musi duch ludzki osiągnąć nieśmiertelność a duch ludzki otrzymuje nieśmiertelność po przez namaszczenie duchem świętym , najpierw było to co duchowe a później za sprawą tegoż ducha stało się to co fizyczne ,cielesne ,ziemskie . Dlatego ciało duchowe jest ważniejsze od ciała fizycznego ,ciało ziemskie żyje dlatego że przebywa w nim duch od Boga kiedy je opuszcza ciało staje się prochem ziemi wraca tam skąd zostało wzięte !
(63) Duch daje życie; ciało na nic się nie przyda. Słowa, które Ja wam powiedziałem, są duchem i są życiem.
Czy chleb ,opłatek jest ciałem czy duchem oczywiście że ciałem i na nic się nie przyda nic nie daje!!
A On im odpowiedział: Nie czytaliście, co uczynił Dawid, gdy był głodny, on i jego towarzysze? (4) Jak wszedł do domu Bożego i jadł chleby pokładne, których nie było wolno jeść jemu ani jego towarzyszom, tylko samym kapłanom?
Jak to się ma do prawa miłości !!!
Czy jak spotkasz głodnego i pójdziesz do sklepu żeby kupić mu jedzenie i nic nie będzie oprócz wieprzowiny to powiesz że nie możesz mu kupić bo prawo zakazuje . Czy prawo fizyczne jest nad prawem miłości !! I pozwolisz mu umrzeć z głodu ?
(17) A takie znaki będą towarzyszyły tym, którzy uwierzyli: w imieniu moim demony wyganiać będą, nowymi językami mówić będą, (18) węże brać będą, a choćby coś trującego wypili, nie zaszkodzi im. Na chorych ręce kłaść będą, a ci wyzdrowieją. (19) A gdy Pan Jezus to do nich powiedział, został wzięty w górę do nieba i usiadł po prawicy Boga. (20) Oni zaś poszli i wszędzie kazali, a Pan im pomagał i potwierdzał ich słowo znakami, które mu towarzyszyły.
(Ew. Marka 16:1-20, Biblia Warszawska) |
|
|
|
|
|
Olus
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2016-08-04, 13:59
|
|
|
| Jan Wiśniewski napisał/a: | | Tomasz G napisał/a: | Prawda o Trojcy....
Ja wierze ze Biblia uczy o Bogu Ojcu i Synu Bozym oraz Duchu Swietym i nie mowie ze Trojca jest albo ze jej nie ma bo to dla mnie jest to bez znaczenia ...
Problem lezy w tym ze Biblii mamy teksty ktore mozna rozumiec w duchu trynitarnym jak i antytrynitarnym np chrzest Jezusa dla jednych to obraz Trojcy a dla innych nie i choc slowa Trojca nie ma w Biblii choc tak jak pisalem ze wielu wierzy oparciu o Biblie a szczegolnie o NT ze Trojca jest jednak Biblijna i dla nich dobrym przykladem tego jest wlasnie chrzest Jezusa ....
A najwiecej na ten temat czesto maja Ci co slabo znaja temat Trojcy i antytrynitaryzmu np SJ itp ...
Dla mnie tak trynitarze jak antytrynitarze czesto opieraja sie tak samo na Biblii a wiec ich debaty sa tylko dyskusjami chrzescijan o roznych pogladach i spor na ten temat jest pusty i tylko pokazuje brak ducha milosci blizniego u wielu niby chrzescijan ... to tyle krotko i prosto na ten temat .... |
Powiem tak : ja nie kwestionuję istnienia trójcy , bo Jest Bóg Ojciec ,syn Boga Jezus i jest duch święty .Ale ja podchodzę do tego tak Jezus powiedział że każdy kto wykonuje wolę Boga Ojca jest jego bratem i siostrą i powiedział że jego Bóg jest naszym Bogiem bo inaczej być nie może skoro jesteśmy braćmi i siostrami to mamy jednego Boga ,Boga Ojca i jesteśmy jedną wielką rodziną świętych z Bogiem Ojcem na czele jako najwyższym władcą i jego pierworodnym synem a naszym bratem Jezusem któremu Bóg powierzył władzę w niebie i na ziemi A Bóg jest władcą nieskończoności .Ja kwestionuję to że nasz Bóg jest trójosobowy bo jest jednoosobowy !! O czym biblia mówi w wielu miejscach . |
https://www.youtube.com/watch?v=tH_5H8dLPjY
Alfa i Omega odstępstwa w Kościele Adwentystów Dnia Siódmego |
|
|
|
|
|
Olus
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2016-08-04, 14:01
|
|
|
| Jan Wiśniewski napisał/a: | | Tomasz G napisał/a: | Ja jem mięso i ryby zwierząt uznanych w Biblii za czyste nie jem np. wieprzowiny
Jarosze nie jedzą mięsa zwierząt ale jedzą ryby i mleko oraz jajka czy sery
Wegetarianie nie jedzą mięsa zwierząt i ryby ale jedzą jajka i mleko i sery
Weganie jedzą tylko warzywa i owoce ... |
Tak naprawdę to w biblii jest żeby nie osądzać innych co do jedzenia i szabatów .
Kol 2:16 bt4 "Niechaj więc nikt o was nie wydaje sądu co do jedzenia i picia bądź w sprawie święta czy nowiu, czy szabatu!" |
No nie wolno osądzać tych którzy świętują biblijne święta.
Paweł zwalcza tutaj fałszywą ascezę.
Broni przykazań  |
|
|
|
|
|
Olus
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2016-08-04, 14:02 Re: TORA a Wegetarianizm ....
|
|
|
| Tomasz G napisał/a: | TORA a Wegetarianizm ....
Wedlug niektorych podan Talmudu nie tylko lud Bozy a nawet zwierzeta zaczely jesc mieso dopiero po potopie bo bylo duzo padliny ( przed potopem mieso mieli jesc tylko Ci co odeszli od Boga , to oni zabijali ludzi i zwierzeta oraz czynili zlo na ziemi , apokryf ksiega Henocha ) a mniej roslin niz przed potpotem dlatego miedzy innymi Bog pozwala czlowiekowi jesc mieso czyste stad Noe zabral do arki po 7 par zwierzat czystych a tylko po jedniej parze tych innych . Jezus w ewangeliach pozwala by demony utopily stado swin a innym razem kaze apostolom zbierac okruchy chleba co pokazuje nam podzial na pokarmy czyste i inne... widzenia ..ap Piotra w Dziejach Apostolskich ..roznych pokarmow dotyczy tego by nie dzielic ludzi na czystych i nieczystych czyli Zydow i pogan bo ewangelia jest dla wszystkich.. tak to widzenie rozumie sam apostol ( wiec nie ma tu podstaw do pogladu ze chrzescijanie moga jesc nieczyste pokarmy np swinie ) nie ma tez zadnych podstaw do tego by sadzic ze ap Pawel jako Zyd nawracajac pogan uczyl ich lamania prawa i pozwalal jesc nieczyste pokarmy skoro wierzacy poganie, chodzacy do synagog znali nauki Mojzesza,kwestie przestrzegania dekalogu czy przepisy pokarmowe byly im znane dlatego apostolowie wyjasniali im tylko pewne szczegoly w tych sprawach jesli byla taka potrzeba . Chrzescijanie dzis oczywiscie moga jesc mieso czyste ale z wielu powodow dobrze jest nie pic wina i nie jesc miesa jak radzi ap Pawel i dlatego w K ADS jest sporo wegetarian szczegolnie na zachodzie ale nie jest to nasza zasada wiary kosciola tylko wolny wybor czlowieka ..... pozdrawiam ! Tomasz G
ps :
TORA a Wegetarianizm
http://www.the614thcs.com/40.626.0.0.1.0.phtml |
Nie powinniśmy jeść mięsa jeśli to kogoś to gorszy.
Tak samo pić jeśli to gorszy.Tora nie naucza
wegetarianizmu. |
|
|
|
|
|
Jan Wiśniewski
Zasłużony
dozobaczenia
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 91 razy
Dołączył: 15 Paź 2014
Posty: 815
Poziom: 25
|
| Wysłany: 2016-08-04, 14:29
|
|
|
| Olus napisał/a: | | Jan Wiśniewski napisał/a: | | Tomasz G napisał/a: | Prawda o Trojcy....
Ja wierze ze Biblia uczy o Bogu Ojcu i Synu Bozym oraz Duchu Swietym i nie mowie ze Trojca jest albo ze jej nie ma bo to dla mnie jest to bez znaczenia ...
Problem lezy w tym ze Biblii mamy teksty ktore mozna rozumiec w duchu trynitarnym jak i antytrynitarnym np chrzest Jezusa dla jednych to obraz Trojcy a dla innych nie i choc slowa Trojca nie ma w Biblii choc tak jak pisalem ze wielu wierzy oparciu o Biblie a szczegolnie o NT ze Trojca jest jednak Biblijna i dla nich dobrym przykladem tego jest wlasnie chrzest Jezusa ....
A najwiecej na ten temat czesto maja Ci co slabo znaja temat Trojcy i antytrynitaryzmu np SJ itp ...
Dla mnie tak trynitarze jak antytrynitarze czesto opieraja sie tak samo na Biblii a wiec ich debaty sa tylko dyskusjami chrzescijan o roznych pogladach i spor na ten temat jest pusty i tylko pokazuje brak ducha milosci blizniego u wielu niby chrzescijan ... to tyle krotko i prosto na ten temat .... |
Powiem tak : ja nie kwestionuję istnienia trójcy , bo Jest Bóg Ojciec ,syn Boga Jezus i jest duch święty .Ale ja podchodzę do tego tak Jezus powiedział że każdy kto wykonuje wolę Boga Ojca jest jego bratem i siostrą i powiedział że jego Bóg jest naszym Bogiem bo inaczej być nie może skoro jesteśmy braćmi i siostrami to mamy jednego Boga ,Boga Ojca i jesteśmy jedną wielką rodziną świętych z Bogiem Ojcem na czele jako najwyższym władcą i jego pierworodnym synem a naszym bratem Jezusem któremu Bóg powierzył władzę w niebie i na ziemi A Bóg jest władcą nieskończoności .Ja kwestionuję to że nasz Bóg jest trójosobowy bo jest jednoosobowy !! O czym biblia mówi w wielu miejscach . |
https://www.youtube.com/watch?v=tH_5H8dLPjY
Alfa i Omega odstępstwa w Kościele Adwentystów Dnia Siódmego |
Właśnie o tym mówiłem nie wolno wam było przyjąć doktryny kościoła rzymskiego !!!! |
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
|
| Wysłany: 2016-08-04, 14:47
|
|
|
| Olus napisał/a: | Tora nie naucza
wegetarianizmu. |
Ale Przykład Adama i Ewy uczy WEGANIZMU czystego
Ja uważam, że kiedy wróci raj, wrócą jego zasady, a więc i weganizm, drzewo daje owoc życia, nim się będziesz posilać, ono nie umiera, z gdybyś chciał zjeść kotleta, to musisz zabić. Przeczy to idei BRAKU ŚMIERCI w raju. Ot niestety zła wiadomość dla mięsożerców  |
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
|
Jan Wiśniewski
Zasłużony
dozobaczenia
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 91 razy
Dołączył: 15 Paź 2014
Posty: 815
Poziom: 25
|
| Wysłany: 2016-08-04, 14:53
|
|
|
| bartek212701 napisał/a: | | Olus napisał/a: | Tora nie naucza
wegetarianizmu. |
Ale Przykład Adama i Ewy uczy WEGANIZMU czystego
Ja uważam, że kiedy wróci raj, wrócą jego zasady, a więc i weganizm, drzewo daje owoc życia, nim się będziesz posilać, ono nie umiera, z gdybyś chciał zjeść kotleta, to musisz zabić. Przeczy to idei BRAKU ŚMIERCI w raju. Ot niestety zła wiadomość dla mięsożerców |
Nie mogli jeść mięsa bo nie było śmierci . A wróci to dopiero za jakieś 1027-28 lat i będzie to na nowej ziemi [rajskiej ziemi] |
|
|
|
|
|
Tomasz G
VIP
Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4940
Poziom: 51
|
| Wysłany: 2016-08-04, 17:14
|
|
|
| Dobrze jest nie jesc miesa i nie pic wina ani nic takiego, co by twego brata przyprawilo o upadek. (Rzymian 14:21) |
_________________
tom68 |
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
|
| Wysłany: 2016-08-04, 17:16
|
|
|
| Tomasz G napisał/a: | | Dobrze jest nie jesc miesa i nie pic wina ani nic takiego, co by twego brata przyprawilo o upadek. (Rzymian 14:21) |
Kontekst
Cały rozdział mówi raczej o pijaństwie i byciu pasibrzuchem. Nie mówi jednak Paweł niczego złego o jedzeniu mięsa i picia wina. Wino (każdy alkohol) wpływa dobroczynnie na nasz organizm (w niewielkich ilościach) bo utlenia krew i polepsza przemianę materii. |
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
|
Jan Wiśniewski
Zasłużony
dozobaczenia
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 91 razy
Dołączył: 15 Paź 2014
Posty: 815
Poziom: 25
|
| Wysłany: 2016-08-04, 17:21
|
|
|
| bartek212701 napisał/a: | | Tomasz G napisał/a: | | Dobrze jest nie jesc miesa i nie pic wina ani nic takiego, co by twego brata przyprawilo o upadek. (Rzymian 14:21) |
Kontekst
Cały rozdział mówi raczej o pijaństwie i byciu pasibrzuchem. Nie mówi jednak Paweł niczego złego o jedzeniu mięsa i picia wina. Wino (każdy alkohol) wpływa dobroczynnie na nasz organizm (w niewielkich ilościach) bo utlenia krew i polepsza przemianę materii. |
1Tm 5:23 bp "Nie pij samej wody, ale używaj po trosze wina ze względu na twój żołądek i częste niedomagania." |
|
|
|
|
|
Tomasz G
VIP
Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4940
Poziom: 51
|
| Wysłany: 2016-08-04, 17:25
|
|
|
Badania prowadzone w różnych krajach wykazały, że adwentyści żyją dłużej od innych ludzi średnio o 10 lat. Rząd Stanów Zjednoczonych wydał 4,5 miliona ...
http://www.siegnijpozdrowie.org/czytelnia/?p=107 |
_________________
tom68 |
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
|
| Wysłany: 2016-08-04, 17:32
|
|
|
Każda dieta ma swoje plusy i minusy Mięsożercy są narażeni na raka, weganie nie.
Wegetarianie sa narazeni na szkorbut, mięsożercy nie |
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
