FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Jan
Autor Wiadomość
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2016-08-06, 17:03   Jan

Mat. 20:20-24
20. Wtedy przystąpiła do niego matka synów Zebedeuszowych z synami swoimi, złożyła mu pokłon i prosiła go o coś.
21. A On jej rzekł: Czego chcesz? Rzecze mu: Powiedz, aby ci dwaj synowie moi zasiedli jeden po prawicy, a drugi po lewicy twojej w Królestwie twoim.
22. A Jezus, odpowiadając, rzekł: Nie wiecie, o co prosicie. Czy możecie pić kielich, który Ja pić będę? Mówią mu: Możemy.
23. Mówi im: Kielich mój pić będziecie, ale zasiąść po prawicy mojej czy po lewicy - nie moja to rzecz, lecz Ojca mego, który da to tym, którym zostało przez niego przygotowane.
24. A gdy to usłyszało owych dziesięciu, oburzyli się na dwóch braci.
(BW)

Jezus mówi tu o śmierci męczeńskiej Jana, jak to więc połączyć z NATURALNĄ śmiercią Jana, który z Patmos wrócił zaopiekować się Marią?

Zobaczcie co mówi Jan do Jezusa:

Łuk. 9:54
54. A gdy to widzieli uczniowie Jakub i Jan, rzekli: Panie, czy chcesz, abyśmy słowem ściągnęli ogień z nieba, który by ich pochłonął, jak to i Eliasz uczynił?
(BW)

A wiemy też, ze DWAJ ŚWIADKOWIE mają moc związaną z ogniem, który trawi wrogów. Czy to znaczy, zę Eliasz i Jan to dwaj świadkowie z Apokalipsy?
Jan jako twórca Apokalipsy najlepiej by ją wyjaśnił, nie uważacie?

Porozmawiajmy :)
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Jan Wiśniewski 
Zasłużony
dozobaczenia

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 91 razy
Dołączył: 15 Paź 2014
Posty: 815
Poziom: 25
HP: 29/1490
 2%
MP: 711/711
 100%
EXP: 49/73
 67%
Wysłany: 2016-08-06, 17:44   Re: Jan

bartek212701 napisał/a:
Mat. 20:20-24
20. Wtedy przystąpiła do niego matka synów Zebedeuszowych z synami swoimi, złożyła mu pokłon i prosiła go o coś.
21. A On jej rzekł: Czego chcesz? Rzecze mu: Powiedz, aby ci dwaj synowie moi zasiedli jeden po prawicy, a drugi po lewicy twojej w Królestwie twoim.
22. A Jezus, odpowiadając, rzekł: Nie wiecie, o co prosicie. Czy możecie pić kielich, który Ja pić będę? Mówią mu: Możemy.
23. Mówi im: Kielich mój pić będziecie, ale zasiąść po prawicy mojej czy po lewicy - nie moja to rzecz, lecz Ojca mego, który da to tym, którym zostało przez niego przygotowane.
24. A gdy to usłyszało owych dziesięciu, oburzyli się na dwóch braci.
(BW)

Jezus mówi tu o śmierci męczeńskiej Jana, jak to więc połączyć z NATURALNĄ śmiercią Jana, który z Patmos wrócił zaopiekować się Marią?

Zobaczcie co mówi Jan do Jezusa:

Łuk. 9:54
54. A gdy to widzieli uczniowie Jakub i Jan, rzekli: Panie, czy chcesz, abyśmy słowem ściągnęli ogień z nieba, który by ich pochłonął, jak to i Eliasz uczynił?
(BW)

A wiemy też, ze DWAJ ŚWIADKOWIE mają moc związaną z ogniem, który trawi wrogów. Czy to znaczy, zę Eliasz i Jan to dwaj świadkowie z Apokalipsy?
Jan jako twórca Apokalipsy najlepiej by ją wyjaśnił, nie uważacie?

Porozmawiajmy :)

Eliasz i Jan to ta sama osoba gdyż Jezus mówił o Janie też jako o Eliaszu !!
Czyli że Jan ma ducha Eliasza i miał być do końca . do przyjścia Jezusa
Ostatnio zmieniony przez Jan Wiśniewski 2016-08-06, 18:35, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2016-08-06, 18:09   

Przecież Jan zmarł, jak mógł by być do końca, czyli do przyjścia Jezusa?
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Jan Wiśniewski 
Zasłużony
dozobaczenia

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 91 razy
Dołączył: 15 Paź 2014
Posty: 815
Poziom: 25
HP: 29/1490
 2%
MP: 711/711
 100%
EXP: 49/73
 67%
Wysłany: 2016-08-06, 18:49   

bartek212701 napisał/a:
Przecież Jan zmarł, jak mógł by być do końca, czyli do przyjścia Jezusa?

(20) Piotr obróciwszy się zobaczył idącego za sobą ucznia, którego miłował Jezus, a który to w czasie uczty spoczywał na Jego piersi i powiedział: Panie, kto jest ten, który Cię zdradzi? (21) Gdy więc go Piotr ujrzał, rzekł do Jezusa: Panie, a co z tym będzie? (22) Odpowiedział mu Jezus: Jeżeli chcę, aby pozostał, aż przyjdę, co tobie do tego? Ty pójdź za Mną. (23) Rozeszła się wśród braci wieść, że uczeń ów nie umrze. Ale Jezus nie powiedział mu, że nie umrze, lecz: Jeśli Ja chcę, aby pozostał aż przyjdę, co tobie do tego? (24) Ten właśnie uczeń daje świadectwo o tych sprawach i on je opisał. A wiemy, że świadectwo jego jest prawdziwe. (25) Jest ponadto wiele innych rzeczy, których Jezus dokonał, a które, gdyby je szczegółowo opisać, to sądzę, że cały świat nie pomieściłby ksiąg, które by trzeba napisać.

(Ew. Jana 21:1-25, Biblia Tysiąclecia)
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2016-08-06, 18:56   

Werset co podałeś należy rozumieć, że Jezus powiedział, że on MOŻE ŻYĆ W POKOLENIU, które będzie widziało Jezusa, Jan będzie im prorokował znów. Jak można twierdzić, ze Jan zyje obecnie skoro to już ponad 2 tysiące lat? Nie wiem czy dałby rade przez te lata nie zostać rozpoznanym na Ziemi :)

Obj. 10:11
11. I powiedziano mi: Musisz znowu prorokować o wielu ludach i narodach, i językach, i królach.
(BW)


To nie tyczy się dalszych rozdziałów Objawienia, a PRZYSZŁOŚCI.
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Jan Wiśniewski 
Zasłużony
dozobaczenia

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 91 razy
Dołączył: 15 Paź 2014
Posty: 815
Poziom: 25
HP: 29/1490
 2%
MP: 711/711
 100%
EXP: 49/73
 67%
Wysłany: 2016-08-06, 19:09   

bartek212701 napisał/a:
Werset co podałeś należy rozumieć, że Jezus powiedział, że on MOŻE ŻYĆ W POKOLENIU, które będzie widziało Jezusa, Jan będzie im prorokował znów. Jak można twierdzić, ze Jan zyje obecnie skoro to już ponad 2 tysiące lat? Nie wiem czy dałby rade przez te lata nie zostać rozpoznanym na Ziemi :)

Obj. 10:11
11. I powiedziano mi: Musisz znowu prorokować o wielu ludach i narodach, i językach, i królach.
(BW)


To nie tyczy się dalszych rozdziałów Objawienia, a PRZYSZŁOŚCI.

Do Daniela też było powiedziane że powróci w dniach ostatnich i nie tylko on !!
(13) Lecz ty idź swoją drogą, aż przyjdzie koniec; i spoczniesz, i powstaniesz do swojego losu u kresu dni.
(Ks. Daniela 12:1-13, Biblia Warszawska)

(13) Ty zaś idź i zażywaj spoczynku, a powstaniesz, by otrzymać swój los przy końcu dni.
(Ks. Daniela 12:1-13, Biblia Tysiąclecia)

(13) "A ty podążaj ku końcowi; i spoczniesz, ale powstaniesz do swego losu z końcem dni".

(Ks. Daniela 12:1-13, Biblia w przekładzie Nowego Œwiata)
 
     
Jan Wiśniewski 
Zasłużony
dozobaczenia

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 91 razy
Dołączył: 15 Paź 2014
Posty: 815
Poziom: 25
HP: 29/1490
 2%
MP: 711/711
 100%
EXP: 49/73
 67%
Wysłany: 2016-08-06, 19:36   

bartek212701 napisał/a:
Przecież Jan zmarł, jak mógł by być do końca, czyli do przyjścia Jezusa?

Przecież ci którym dano rozumieć tajemnice królestwa wiedzą że umiera tylko ciało a duch idzie do nieba czy duch Jana poszedł do nieba czy pozostał do dziś na ziemi i będzie do przyjścia Jezusa .Czy np. Jan Hus miał ducha Jana ?
 
     
Serdunio
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-08-08, 16:58   

bartek212701 napisał/a:
23. Mówi im: Kielich mój pić będziecie, ale zasiąść po prawicy mojej czy po lewicy - nie moja to rzecz, lecz Ojca mego, który da to tym, którym zostało przez niego przygotowane.
24. A gdy to usłyszało owych dziesięciu, oburzyli się na dwóch braci.
(BW)

Jezus mówi tu o śmierci męczeńskiej Jana, jak to więc połączyć z NATURALNĄ śmiercią Jana, który z Patmos wrócił zaopiekować się Marią?


Jezus przyszedł przede wszystkim służyć innym aż do samej śmierci krzyżowej i wydaje mi się że ten kielich oznacza właśnie to...co nie znaczy że życie tego kto z niego pije i go przyjmuje zawsze musi kończyć się śmiercią męczeńską :)
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-08-08, 17:46   

Prawda..ale ludzi/Apostołów za głoszenie prawdy prześladowano,
wyśmiewano itd.Ludzie nie lubią kiedy im się mówi
prawdę o ich grzeszkach i stawia się wyżej Boga..
 
     
Jan Wiśniewski 
Zasłużony
dozobaczenia

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 91 razy
Dołączył: 15 Paź 2014
Posty: 815
Poziom: 25
HP: 29/1490
 2%
MP: 711/711
 100%
EXP: 49/73
 67%
Wysłany: 2016-08-08, 23:26   

Serdunio napisał/a:
bartek212701 napisał/a:
23. Mówi im: Kielich mój pić będziecie, ale zasiąść po prawicy mojej czy po lewicy - nie moja to rzecz, lecz Ojca mego, który da to tym, którym zostało przez niego przygotowane.
24. A gdy to usłyszało owych dziesięciu, oburzyli się na dwóch braci.
(BW)

Jezus mówi tu o śmierci męczeńskiej Jana, jak to więc połączyć z NATURALNĄ śmiercią Jana, który z Patmos wrócił zaopiekować się Marią?


Jezus przyszedł przede wszystkim służyć innym aż do samej śmierci krzyżowej i wydaje mi się że ten kielich oznacza właśnie to...co nie znaczy że życie tego kto z niego pije i go przyjmuje zawsze musi kończyć się śmiercią męczeńską :)


(9) A gdy zdjął piątą pieczęć, widziałem poniżej ołtarza dusze zabitych dla Słowa Bożego i dla świadectwa, które złożyli. (10) I wołały donośnym głosem: Kiedyż, Panie święty i prawdziwy, rozpoczniesz sąd i pomścisz krew naszą na mieszkańcach ziemi? (11) I dano każdemu z nich szatę białą, i powiedziano im, aby jeszcze odpoczęli przez krótki czas, aż się dopełni liczba współsług i braci ich, którzy mieli podobnie jak oni ponieść śmierć.
(Apokalipsa (Objawienie) 6:1-17, Biblia Warszawska)
Sądzę że tymi ostatnimi zabitymi będą dwaj świadkowie z apokalipsy 11.
I to od nich zacznie się zmartwychwstanie [pochwycenie] i to oni będą jeden po prawicy a drugi po lewicy Jezusa !!
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-08-15, 14:15   

Jan Wiśniewski napisał/a:
bartek212701 napisał/a:
Przecież Jan zmarł, jak mógł by być do końca, czyli do przyjścia Jezusa?

Przecież ci którym dano rozumieć tajemnice królestwa wiedzą że umiera tylko ciało a duch idzie do nieba czy duch Jana poszedł do nieba czy pozostał do dziś na ziemi i będzie do przyjścia Jezusa .Czy np. Jan Hus miał ducha Jana ?


Tchnienie Jana wróciło do nieba/do Boga..
Hus był odważnym wierzącym człowiekiem
ale nie przesadzajmy i uważajmy z takimi rzeczami..
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2016-08-15, 14:18   

Jan Wiśniewski napisał/a:
Przecież ci którym dano rozumieć tajemnice królestwa wiedzą że umiera tylko ciało a duch idzie do nieba czy duch Jana poszedł do nieba czy pozostał do dziś na ziemi i będzie do przyjścia Jezusa .Czy np. Jan Hus miał ducha Jana ?

Nie wierzę w reinkarnację :)
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-08-15, 14:20   

Chyba Janowi nie chodziło o reinkarnacje
a coś na styl namaszczenia duchem
Eliasza..Jana CH.Tak to rozumiem
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2016-08-15, 14:56   

:-P pewnie tak, no ale nie przesadzajmy za bardzo z takimi teoriami
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Olus
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-08-15, 14:59   

Ojjj tam :-D
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 14