 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Czy chrześcijanin powinien święcić szabat/sobotę? |
| Autor |
Wiadomość |
Olus 
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
|
 Wysłany: 2017-10-03, 22:09
|
|
|
| Servant napisał/a: | | Oliyahu napisał/a: | Odpoczął dla przykładu.
Też powinnaś to robić i święcić
dzień który On uświęcił,a nie człowiek. |
| Cytat: | Col 2:16 Dlatego niech was nikt nie osądza co do jedzenia i picia bądź w odniesieniu do jakiegoś święta lub przestrzegania nowiu albo sabatu;
Col 2:17 bo te rzeczy są cieniem tego, co ma nadejść, ale rzeczywistość należy do Chrystusa. |
Nie zapędziłeś się za daleko? |
W głoszeniu Prawa Bożego?Nie.
Wyrwałeś to okrutnie z kontekstu.
Po pierwsze tam nie pisze niech nie obchodzi szabatu.
Po drugie Paweł tam staje w obronie ludzi którzy je obchodzili.
Po trzecie Paweł krytykuje tam nauki ludzkie,a nie przykazania Boże.
A przecież wszystko to są rzeczy /przeznaczone/ do zniszczenia przez spożycie - /przepisy/ według nakazów i nauk ludzkich. |
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
| Ostatnio zmieniony przez Olus 2017-10-03, 22:10, w całości zmieniany 1 raz |
|
 |
|
 |
nike 
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13609
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2017-10-03, 23:59
|
|
|
| Oliyahu napisał/a: | Od błogosławienia jest Bóg,a nie nike,Russel,
"ojcowie kościoła",ludzie.
Bredzisz strasznie. |
Nie życzę sobie takich uwag, nie czytaj jak ci się coś nie podoba. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 |
|
 |
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
|
| Wysłany: 2017-10-04, 00:14
|
|
|
To nie lista życzeń.
Komentujesz publicznie
więc mogę się do tego odnieść. |
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
|
wiktorio12
Tłumacz biblijny
Potwierdzenie wizualne: 12
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 25 Wrz 2017
Posty: 279
Poziom: 15
|
| Wysłany: 2017-10-04, 09:55
|
|
|
| nike napisał/a: | | wiktorio12 napisał/a: | | I pobłogosławił Bóg, czyli wolę swoją wypełnił Bóg Wszechmogący w dniu siódmym, i poświęcił go, czyli przeznaczył dzień siódmy do odpoczynku od wszelkiej pracy swojej, której Bóg Wszechmogący dokonał w stworzeniu. |
Tak siódmy dzień i ja się z tym zgadzam, warto też wspomnieć,że niedziela tez jest wielce błogosławiona, bo JEZUS ZMARTWYCHWSTAŁ W NIEDZIELĘ,, dokładnie pierwszego dnia po szabasie.
Druga rzecz Bóg odpoczął od stwarzania, a nie dla zdrowotności. |
Proszę nie negować i nie manipulować dnia odpoczynku w trosce o zdrowie nasze, aby nie ponieś konsekwencji. Niedziela jest pierwszym dniem tygodnia, i pierwszym dniem stwarzania uniwersum przez Boga Wszechmogącego. Jezus Zbawiciel jest wzorem człowieka dla człowieka, nie dla odpoczynku tylko do zbawienia (Rdz 2,2-3) |
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13609
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2017-10-04, 13:54
|
|
|
| wiktorio12 napisał/a: | | nike napisał/a: | | wiktorio12 napisał/a: | | I pobłogosławił Bóg, czyli wolę swoją wypełnił Bóg Wszechmogący w dniu siódmym, i poświęcił go, czyli przeznaczył dzień siódmy do odpoczynku od wszelkiej pracy swojej, której Bóg Wszechmogący dokonał w stworzeniu. |
Tak siódmy dzień i ja się z tym zgadzam, warto też wspomnieć,że niedziela tez jest wielce błogosławiona, bo JEZUS ZMARTWYCHWSTAŁ W NIEDZIELĘ,, dokładnie pierwszego dnia po szabasie.
Druga rzecz Bóg odpoczął od stwarzania, a nie dla zdrowotności. |
Proszę nie negować i nie manipulować dnia odpoczynku w trosce o zdrowie nasze, aby nie ponieś konsekwencji. Niedziela jest pierwszym dniem tygodnia, i pierwszym dniem stwarzania uniwersum przez Boga Wszechmogącego. Jezus Zbawiciel jest wzorem człowieka dla człowieka, nie dla odpoczynku tylko do zbawienia (Rdz 2,2-3) |
A w czym ja neguję? I co neguję?
W ktorym miejscu w Biblii jest napisane,że sobota jest dla naszego zdrowia odpoczynkiem? |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
Servant
Potwierdzenie wizualne: 8
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 21 Sie 2016
Posty: 113
Poziom: 9
|
| Wysłany: 2017-10-04, 19:21
|
|
|
| Oliyahu napisał/a: | | Servant napisał/a: |
Nie zapędziłeś się za daleko? |
W głoszeniu Prawa Bożego?Nie. |
W osądzaniu drugich co do sabatu, który był cieniem tego co miało nadejść.
| Cytat: | | Heb 10:1 Skoro bowiem Prawo zawiera cień mających nadejść dóbr, a nie samą ich istotę, (...) |
| Oliyahu napisał/a: | | Wyrwałeś to okrutnie z kontekstu. |
Co i z jakiego kontekstu wyrwałem? Rozmawiamy przecież o Prawie Bożym i sabacie. W związku z tym podałem stosowny werset.
| Oliyahu napisał/a: | | Po pierwsze tam nie pisze niech nie obchodzi szabatu. |
Oczywiście, że Paweł tego nie pisze. Nic takiego nie sugerowałem.
| Oliyahu napisał/a: | | Po drugie Paweł tam staje w obronie ludzi którzy je obchodzili. |
Otóż nie. Paweł przestrzega chrześcijan przed pewnymi ludźmi, którzy chcieliby ich znowu zaprząc w jarzmo niewoli.
| Cytat: | | Gal 5:1 Do takiej wolności wyzwolił nas Chrystus. Dlatego stójcie mocno i nie dajcie się znowu zaprząc w jarzmo niewoli. |
Wcześniej w 4 rozdziale od wersetu 21 Paweł nie pozostawia wątpliwości, że tą niewolą jest Prawo Mojżeszowe.
| Oliyahu napisał/a: | Po trzecie Paweł krytykuje tam nauki ludzkie, a nie przykazania Boże.
A przecież wszystko to są rzeczy /przeznaczone/ do zniszczenia przez spożycie - /przepisy/ według nakazów i nauk ludzkich. |
To nie ten werset. Rozmawiamy o sabacie. Sabat jest nauką Bożą, częścią Prawa.
Tutaj Paweł nie krytykuje ani nauk ludzkich, ani Sabatu, tylko ludzi, którzy nie pojmują, że spod Prawa zostali wyzwoleni na mocy ofiary Jezusa.[/color][/b]
| Cytat: | Gal 3:23 Zanim jednak nadeszła wiara, byliśmy strzeżeni przez prawo, razem oddani pod straż, i wypatrywaliśmy wiary, która miała zostać objawiona.
Gal 3:24 Toteż Prawo stało się naszym wychowawcą prowadzącym do Chrystusa, abyśmy dzięki wierze zostali uznani za prawych.
Gal 3:25 Ale skoro wiara nadeszła, nie podlegamy już wychowawcy.
Gal 3:26 Doprawdy, wszyscy jesteście synami Bożymi przez wiarę w Chrystusa Jezusa. |
|
_________________
Skosztujcie i zobaczcie, że Jehowa jest dobry Ps 34:8 |
|
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
|
| Wysłany: 2017-10-04, 20:21
|
|
|
| Cytat: | W osądzaniu drugich co do sabatu, który był cieniem tego co miało nadejść.
|
Mówi aby ludzie którzy przestrzegają Boże święta nie dali się osądzać.
Pisze tego ca ma nadejść.
Nie przekręcaj Pisma.
| Cytat: | Co i z jakiego kontekstu wyrwałem? Rozmawiamy przecież o Prawie Bożym i sabacie. W związku z tym podałem stosowny werset.
|
Nie zadawaj głupich pytań mój czas jest cenny.
| Cytat: | | Oczywiście, że Paweł tego nie pisze. Nic takiego nie sugerowałem. |
Sugerowałaś.Nawet niżej sugerujesz.
| Cytat: | Otóż nie. Paweł przestrzega chrześcijan przed pewnymi ludźmi, którzy chcieliby ich znowu zaprząc w jarzmo niewoli.
|
To co krytykował Paweł to przykazania ludzkie.Potrafisz to pojąć czy Twój intelekt jest zbyt mały?
| Cytat: | Wcześniej w 4 rozdziale od wersetu 21 Paweł nie pozostawia wątpliwości, że tą niewolą jest Prawo Mojżeszowe.
|
Masz mnie za debila?Myślisz,że każdy jest na twoim poziome?
Cytowałeś kolosan,a teraz galatów,a to dwa inne listy.
Jarzmem niewoli jest szukanie w Prawie zbawienia
a nie wypełnianie go z miłości i uwielbienia
jak wyjaśnia dalej Paweł.
| Cytat: | Rozmawiamy o sabacie. Sabat jest nauką Bożą, częścią Prawa.
|
No to nie manipuluj na żenującym poziome tylko staraj się go przestrzegać.
| Cytat: | Tutaj Paweł nie krytykuje ani nauk ludzkich, ani Sabatu, tylko ludzi, którzy nie pojmują, że spod Prawa zostali wyzwoleni na mocy ofiary Jezusa.[/color][/b]
|
Nic takiego Paweł nie nauczał.
Jesteśmy wyzwoleni od prawa grzechu i smierci
czyli od skutków przekraczania Prawa Bożego,a nie od wypełniania go.
Nieświadomie pewnie przez swoje braki promujesz antyBoża filozofie na niskim poziomie.
Sam Paweł w innym liście pisał,że pozostaje szabat dla Ludu Bożego,ale tego was nie uczą no nie? |
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
| Ostatnio zmieniony przez Olus 2017-10-04, 20:25, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
wiktorio12
Tłumacz biblijny
Potwierdzenie wizualne: 12
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 25 Wrz 2017
Posty: 279
Poziom: 15
|
| Wysłany: 2017-10-05, 10:08
|
|
|
| nike napisał/a: | | wiktorio12 napisał/a: | | nike napisał/a: | | wiktorio12 napisał/a: | | I pobłogosławił Bóg, czyli wolę swoją wypełnił Bóg Wszechmogący w dniu siódmym, i poświęcił go, czyli przeznaczył dzień siódmy do odpoczynku od wszelkiej pracy swojej, której Bóg Wszechmogący dokonał w stworzeniu. |
Tak siódmy dzień i ja się z tym zgadzam, warto też wspomnieć,że niedziela tez jest wielce błogosławiona, bo JEZUS ZMARTWYCHWSTAŁ W NIEDZIELĘ,, dokładnie pierwszego dnia po szabasie.
Druga rzecz Bóg odpoczął od stwarzania, a nie dla zdrowotności. |
Proszę nie negować i nie manipulować dnia odpoczynku w trosce o zdrowie nasze, aby nie ponieś konsekwencji. Niedziela jest pierwszym dniem tygodnia, i pierwszym dniem stwarzania uniwersum przez Boga Wszechmogącego. Jezus Zbawiciel jest wzorem człowieka dla człowieka, nie dla odpoczynku tylko do zbawienia (Rdz 2,2-3) |
A w czym ja neguję? I co neguję?
W ktorym miejscu w Biblii jest napisane,że sobota jest dla naszego zdrowia odpoczynkiem? |
Negujesz rzeczywiste słowa odpoczynku szabatowego dla zdrowia naszego, ustanowionego przez Boga Wszechmogącego (Rdz 2,2-3) I manipulujesz rzeczywistymi słowami, wskazując na pierwszy dzień odpoczynku, czyli pierwszy dzień stwarzania (Rdz 1,5) |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 721 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6256
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2017-10-05, 23:48 Re: Czy chrześcijanin powinien święcić szabat/sobotę?
|
|
|
| wiktorio12 napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | wiktorio12 napisał/a: | | Olus napisał/a: | Czy chrześcijanin powinien święcić szabat/sobotę?
Czy może jakiś inny dzień?jeśli inny to dlaczego?
Czy szabat święcony był przed Mojżeszem? |
Szabat - sobota ustanowiony jest w trosce o nasze zdrowie ( Rdz 2,2-3) |
Sama nasza cielesna natura domaga się odpoczynku, co siódmy dzień. Nie musi to jednak być koniecznie ten sam dzień, co u Żydów. Tego samego dnia bronią w szczególności ci, którzy chcą sciagać dziesięcinę. Pismo Święte jednak wyraźnie wskazuje, że mamy sie podporządkować prawu krajów - państw, w których żyjemy, Rz. 13:1-5.
Cotygodniowy dzień odpoczynku, czyli co siódmy dzień ma za zadanie wzbudzić w człowieku pragnienie, aby w wszystkie dni działał dla chwały Bożej i dla bliźniego, a nie tylko w swoim interesie. |
Szabat - sobota jest ustanowiona przez Boga Wszechmogącego dla wszystkich ludzi, w trosce o nasze zdrowie (Rdz 2,2-3) Prawo naszego kraju jest korzystne dla odpoczynku dla zdrowia naszego w szabat - sobota, bo jest dniem wolnym od pracy. |
Mamy więc wolną sobotę i niedzielę. Jest to zapowiadanie dwóch Tysiącletnich dni. Obecnego Tysiąclecia Paruzji Chrystusa ("jak złodziej w nocy") - odpowiednik sabatu zwyczajnego, zwoływanego regularnie, co siódmy dzień i następującego po nim Tysiąclecia Epiufanii Paruzji Chrystusa - odpowiednik sabatu nadzwyczajnego, czyli uroczystego, ogłaszanego stosownie do pierwszej pełni Księżyca Roku.
Ja nie występuje przeciwko sabatowaniu przez Zydów, ale ten kto wystepuje przeciwko niedzieli, powinien sobie odpowiedzieć na pytanie, co oznaczają dwa kolejne lata sabatowe - rok sabatowy i rok jubileuszowy (sabat sabatów rocznych), Kpł. 25:20-22. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
wiktorio12
Tłumacz biblijny
Potwierdzenie wizualne: 12
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 25 Wrz 2017
Posty: 279
Poziom: 15
|
| Wysłany: 2017-10-06, 15:32 Re: Czy chrześcijanin powinien święcić szabat/sobotę?
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | | wiktorio12 napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | wiktorio12 napisał/a: | | Olus napisał/a: | Czy chrześcijanin powinien święcić szabat/sobotę?
Czy może jakiś inny dzień?jeśli inny to dlaczego?
Czy szabat święcony był przed Mojżeszem? |
Szabat - sobota ustanowiony jest w trosce o nasze zdrowie ( Rdz 2,2-3) |
Sama nasza cielesna natura domaga się odpoczynku, co siódmy dzień. Nie musi to jednak być koniecznie ten sam dzień, co u Żydów. Tego samego dnia bronią w szczególności ci, którzy chcą sciagać dziesięcinę. Pismo Święte jednak wyraźnie wskazuje, że mamy sie podporządkować prawu krajów - państw, w których żyjemy, Rz. 13:1-5.
Cotygodniowy dzień odpoczynku, czyli co siódmy dzień ma za zadanie wzbudzić w człowieku pragnienie, aby w wszystkie dni działał dla chwały Bożej i dla bliźniego, a nie tylko w swoim interesie. |
Szabat - sobota jest ustanowiona przez Boga Wszechmogącego dla wszystkich ludzi, w trosce o nasze zdrowie (Rdz 2,2-3) Prawo naszego kraju jest korzystne dla odpoczynku dla zdrowia naszego w szabat - sobota, bo jest dniem wolnym od pracy. |
Mamy więc wolną sobotę i niedzielę. Jest to zapowiadanie dwóch Tysiącletnich dni. Obecnego Tysiąclecia Paruzji Chrystusa ("jak złodziej w nocy") - odpowiednik sabatu zwyczajnego, zwoływanego regularnie, co siódmy dzień i następującego po nim Tysiąclecia Epiufanii Paruzji Chrystusa - odpowiednik sabatu nadzwyczajnego, czyli uroczystego, ogłaszanego stosownie do pierwszej pełni Księżyca Roku.
Ja nie występuje przeciwko sabatowaniu przez Zydów, ale ten kto wystepuje przeciwko niedzieli, powinien sobie odpowiedzieć na pytanie, co oznaczają dwa kolejne lata sabatowe - rok sabatowy i rok jubileuszowy (sabat sabatów rocznych), Kpł. 25:20-22. |
Izrael był w lokalnym systemie prawno-ofiarniczym, którego obowiązywały ustanowione przykazania, przepisy, prawa, nakazy i zakazy, łącznie z rokiem szabatowym.Jezus Zbawiciel też odpoczywał w szabat - sobota, jak to było ustanowione, który natomiast wprowadził powszechne prawo miłości, którego oczywiście, nikt nie chce przestrzegać. Proszę przestać dywagować, manipulować, negować etc..., szabatu - sobota dnia odpoczynku dla zdrowia naszego, aby nie ponieś konsekwencji (Rdz 2,2-3) |
|
|
|
|
|
Listek
VIP
Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
|
| Wysłany: 2017-10-07, 12:30
|
|
|
| Cytat: | | Jezus chodząc po Ziemi święcił Sabat ----dzień sobotni a On jest naszym wzorem do naśladowania . |
https://www.youtube.com/watch?v=xmafCAta3Lc |
_________________
Bóg jest wciąż taki sam i się nie zmienia. |
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13609
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2017-10-07, 20:43
|
|
|
| wiktorio12 napisał/a: | | Jezus Zbawiciel też odpoczywał w szabat - sobota, jak to było ustanowione, |
Możesz zacytować tekst odpowiedni? |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
wiktorio12
Tłumacz biblijny
Potwierdzenie wizualne: 12
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 25 Wrz 2017
Posty: 279
Poziom: 15
|
| Wysłany: 2017-10-07, 21:28
|
|
|
| nike napisał/a: | | wiktorio12 napisał/a: | | Jezus Zbawiciel też odpoczywał w szabat - sobota, jak to było ustanowione, |
Możesz zacytować tekst odpowiedni? |
Mat 12,1-2;Mar 3,2; Łuk 13,10 |
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13609
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2017-10-07, 22:13
|
|
|
| wiktorio12 napisał/a: | | nike napisał/a: | | wiktorio12 napisał/a: | | Jezus Zbawiciel też odpoczywał w szabat - sobota, jak to było ustanowione, |
Możesz zacytować tekst odpowiedni? |
Mat 12,1-2;Mar 3,2; Łuk 13,10 |
W którym miejscu w tych tekstach pisze,że Jezus odpoczywał w szabat?
według mnie to właśnie w tych tekstach Jezus łamie szabat,
w Mat. 12:1-2------Jezus łamie szabat bo rwie kłosy
Mar. 3:2---uzdrawia chorego
Łuk. 13:10---- glosi. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
Listek
VIP
Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
|
| Wysłany: 2017-10-07, 22:29
|
|
|
| nike napisał/a: | | -Jezus łamie szabat |
Gdyby Jahuszua złamał szabat to by znaczyło,ze zgrzeszył i ze nie jest prawdziwym Mesjaszem.
Możemy natomiast powiedzieć ,że Syn Boży zignorował wiele przepisów wymyślonych przez ludzi, a nie podanych przez Boga. |
_________________
Bóg jest wciąż taki sam i się nie zmienia. |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
