FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Kiedy szatan został wyrzucony z nieba?
Autor Wiadomość
abra
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-12-13, 22:40   Kiedy szatan został wyrzucony z nieba?

Kiedy szatan został wyrzucony z nieba?
Czy była to literalna bitwa istot duchowych?
Co zmienia to wyrzucenie?A może dalej tam jest?
 
     
Serdunio
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-12-13, 23:06   

abra napisał/a:
Kiedy szatan został wyrzucony z nieba?


W czasie gdy Chrystus głosił ewangelię

abra napisał/a:
Czy była to literalna bitwa istot duchowych?


Nie

abra napisał/a:
Co zmienia to wyrzucenie?A może dalej tam jest?


Został strącony dla każdego sługi Jezusa,dla wybranych
 
     
abra
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-12-13, 23:11   

Jak widzisz tą bitwę?kiedy dokładnie?może werset jakiś ? :-P
 
     
Serdunio
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-12-13, 23:20   

abra napisał/a:
Jak widzisz tą bitwę?kiedy dokładnie?może werset jakiś ?


To bitwa która pomaga wierzącym "odgonić" "przegonić" czyhający dookoła nich grzech ,przezwyciężyć pokosy minimalizować je... pomocą służą Aniołowie na czele z Michałem
Chrystus nie chce ich wypuścić z ręki o ile w Nim trwają pomaga i troszczy się
To czysta duchowa walka o ile grzech juz zostaje popełniony ,wierzący go wyznaje Panu a Michał strąca "sprzed tronu"nie dozwala mu się przebić do Boga ...nie ma oskarżenia dla wiernych :oops:
Ostatnio zmieniony przez Serdunio 2016-12-13, 23:23, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
abra
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-12-13, 23:42   

No dobra.Dzięki bamboszku :oops: wracający do strącenia.
To mamy chyba trzy (rzekome) fragmenty które
mówią o literalnym osobowy strąceniu
według niektórych.A jeszcze wąż :roll:

Obj 12,9
9 I został strącony wielki Smok,
Wąż starodawny,
który się zwie diabeł i szatan,
zwodzący całą zamieszkałą ziemię,
został strącony na ziemię,


Izajasza 14,12
(12) O, jakże spadłeś z nieba, ty, gwiazdo jasna, synu jutrzenki! Powalony jesteś na ziemię, pogromco narodów!

Łukasza 18,10
Wtedy rzekł do nich: „widziałem szatana, spadającego z nieba jak błyskawica…

No to kiedy spadł?
Jak to wszystko pogodzić?
Ale to pytanie kierowane raczej
do osób wierzących w osobowego szatana :-P
 
     
Serdunio
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-12-14, 00:01   

abra napisał/a:
Izajasza 14,12
(12) O, jakże spadłeś z nieba, ty, gwiazdo jasna, synu jutrzenki! Powalony jesteś na ziemię, pogromco narodów!


Dlaczego podajesz ten werset,przecież on tyczy się króla babilońskiego, to satyra przeciw niemu :roll:
Ostatnio zmieniony przez Serdunio 2016-12-14, 00:12, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
abra
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-12-14, 00:05   

Mówiłem że to dla tych co wyznają osobowego szatana :evil:
Oni interpretują to jako nie tylko satyrę
ale też opis upadku duchowej istoty.
Bamboszku nie podpowiadaj :-P
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2016-12-14, 00:21   

abra napisał/a:
Kiedy szatan został wyrzucony z nieba?

Zaraz jak szatan w postaci węża namówił Ewę do zjedzenia owocu zakazanego.
Izajasza 14,12
(12) O, jakże spadłeś z nieba, ty, gwiazdo jasna, synu jutrzenki! Powalony jesteś na ziemię, pogromco narodów!

Łukasza 18,10
Wtedy rzekł do nich: „widziałem szatana, spadającego z nieba jak błyskawica…

Ten tekst mówi o przedludzkim stanie Jezusa, bo to wtedy kiedy Jezus był w niebie widział szatana wyrzuconego z nieba.
abra napisał/a:
Czy była to literalna bitwa istot duchowych?

Nie sadzę, ponieważ szatan jak i Aniołowie mieli dostęp do ziemi, ponieważ pierwszy świat [dyspensacja] była pod opieką aniołów, po prostu zakaz dostał przychodzenia bezpośrednio przed TRON BOGA.

Hbr 2:5 bg "Albowiem nie Aniołom poddał świat przyszły, o którym mówimy."

abra napisał/a:
Co zmienia to wyrzucenie?A może dalej tam jest?

Wyżej napisałam myślę,że to jest zakaz.

abra napisał/a:
No do kiedy spadł?
Jak to wszystko pogodzić?
Ale to pytanie kierowane raczej
do osób wierzących w osobowego szatana

Spadł już na zawsze, on po prostu nie ma możliwości spotykania się z aniołami które sa w niebie, odebrane mu są wszystkie zaszczyty, a przecież był jak Biblia pisze:
Ez.28:13-19
(13) Byłeś w Edenie, ogrodzie Bożym; okryciem twoim były wszelakie drogie kamienie: karneol, topaz i jaspis, chryzolit, beryl i onyks, szafir, rubin i szmaragd; ze złota zrobione były twoje bębenki, a twoje ozdoby zrobiono w dniu, gdy zostałeś stworzony. (14) Obok cheruba, który bronił wstępu, postawiłem cię; byłeś na świętej górze Bożej, przechadzałeś się pośród kamieni ognistych. (15) Nienagannym byłeś w postępowaniu swoim od dnia, gdy zostałeś stworzony, aż dotąd, gdy odkryto u ciebie niegodziwość. (16) Przy rozległym swoim handlu napełniłeś swoje wnętrze gwałtem i zgrzeszyłeś. Wtedy to wypędziłem cię z góry Bożej, a cherub, który bronił wstępu, wygubił cię spośród kamieni ognistych. (17) Twoje serce było wyniosłe z powodu twojej piękności. Zniweczyłeś swoją mądrość skutkiem swojej świetności. Zrzuciłem cię na ziemię; postawiłem cię przed królami, aby się z ciebie naigrawali.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
abra
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-12-14, 00:32   

nike napisał/a:
Łukasza 18,10
Wtedy rzekł do nich: „widziałem szatana, spadającego z nieba jak błyskawica…
Ten tekst mówi o przedludzkim stanie Jezusa, bo to wtedy kiedy Jezus był w niebie widział szatana wyrzuconego z nieba.

Na jakiej podstawie wysuwasz takie twierdzenie?
Bo Jezus tam nic takiego nie sugerował.
Z kontekstu można wyciągnąć
inne wnioski..ale napisz
bom ciekawy.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2016-12-14, 00:37   

abra napisał/a:
nike napisał/a:
Łukasza 18,10
Wtedy rzekł do nich: „widziałem szatana, spadającego z nieba jak błyskawica…
Ten tekst mówi o przedludzkim stanie Jezusa, bo to wtedy kiedy Jezus był w niebie widział szatana wyrzuconego z nieba.

Na jakiej podstawie wysuwasz takie twierdzenie?
Bo Jezus tam nic takiego nie sugerował.
Z kontekstu można wyciągnąć
inne wnioski..ale napisz
bom ciekawy.

A kiedy by go widział? jak nie żył ?
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
abra
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2016-12-14, 20:14   

nike napisał/a:
abra napisał/a:
nike napisał/a:
Łukasza 18,10
Wtedy rzekł do nich: „widziałem szatana, spadającego z nieba jak błyskawica…
Ten tekst mówi o przedludzkim stanie Jezusa, bo to wtedy kiedy Jezus był w niebie widział szatana wyrzuconego z nieba.

Na jakiej podstawie wysuwasz takie twierdzenie?
Bo Jezus tam nic takiego nie sugerował.
Z kontekstu można wyciągnąć
inne wnioski..ale napisz
bom ciekawy.

A kiedy by go widział? jak nie żył ?


A co mówi kontekst?Może w nim warto poszukać odpowiedzi...
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2016-12-14, 21:00   Re: Kiedy szatan został wyrzucony z nieba?

abra napisał/a:
Kiedy szatan został wyrzucony z nieba?
Czy była to literalna bitwa istot duchowych?
Co zmienia to wyrzucenie? A może dalej tam jest?


Tak jak rozumiem Słowo Boże, to nie jest tam:

Cytat:
Panie, od rana racz słuchać głosu mojego; Rano przedkładam ci ofiarę i wyczekuję. (5) Albowiem Ty nie jesteś Bogiem, który chce niegodziwości, Zły nie może z tobą przebywać. Ps. 5:4,5


Gdy człowiek stworzony na obraz Boży, stał się Bożym przeciwnikiem, to zaraz został pozbawiony możliwości odczuwania społeczności z Bogiem, co jest nazwane wypędzeniem z Ogrodu Eden, Rdz. 3:8,23,24.
Gdy Kain, (który był od złego, 1J. 3:12) i zabił Abla, przyrodniego brata swego, to zaraz został przeklęty i wypędzony.
Gdy Szymon, chciał odwieść Pana Jezusa od wykonania woli Bożej, to natychmiast usłyszał: idź precz szatanie

Myślę, że spadanie, które widział Pana Jezus (Łk. 10:18) jest wynikiem wyrzucenia szatana. To wyrzucenie jest zawsze i wszędzie, gdzie ktoś staje się przeciwnikiem Bożym.
Wyrzucenie to zmienia wiele, gdyż pokazuje, że za wszelkie zło przychodzi kara Boża. Bóg przeciwników swoich (umarłych duchowo) stawia na śliskim, niepewnym gruncie, aby się przekonali, że ich droga prowadzi do zguby, do śmierci.

Jeżeli wąż jest symbolem przeciwnika Bożego, na co wskazuje 12 Rozdz. Apokalipsy, to treść Rdz. 3:15 wskazuje na toczenie tej walki w całej historii. Jest to duchowa bitwa istot duchowych, w której uczestniczą cieleśni ludzie opanowani przez nie, Efz. 2:2,3:

Cytat:
I ustanowię nieprzyjaźń między tobą a kobietą, między twoim potomstwem a jej potomstwem; ono zdepcze ci głowę, a ty ukąsisz je w piętę. Rdz. 3:15


Do tego ukąszenia szatan posłużył się Judaszem i innymi Żydami i poganami, Dz. 4 Rozdz. Uczynił to w tak przewrotny sposób, że przedstawił Pana Jezusa, jako węża "demona ma i szaleje"), któremu należy zdeptać głowę, co zaznaczył sam Pan Jezus w słowach:

Cytat:
podczas wieczerzy, ... diabeł wzbudził w sercu Judasza, syna Szymona Iskarioty, zamysł wydania [... Pana Jezusa]
Ja wiem, których wybrałem; lecz niech się wypełni Pismo: Ten, kto spożywa chleb mój, podniósł na mnie piętę swoją. (19) Już teraz powiadam wam, zanim się to stanie, abyście, gdy się to stanie, uwierzyli, że Ja jestem. J. 13:2, 18,19


Państwa, czy imperia, obejmujące wiele narodów są bytami duchowymi. Pogaństwo, które je opanowało propagowało cielesne przyziemne i demoniczne zwodnicze praktyki między uległymi mu ludźmi. Byty te nie są w stanie zapewnić ludziom trwałego pokoju na podstawie mądrości z góry pochodzącej, stąd trwa nieustanna wojna na niebie i na ziemi.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2016-12-14, 22:08   

Pokoja napisał/a:
Gdy Kain, (który był od złego, 1J. 3:12) i zabił Abla, przyrodniego brata swego, to zaraz został przeklęty i wypędzony.

W liście 1Jana 3:12----
(12) nie jak Kain, który wywodził się od złego i zabił brata swego.


jest użyte gr. słowo---poneros--w naszych bibliach jest przetłumaczone na :
złego---ma kilka znaczeń------niegodziwy, łajdacki, zły, Złośliwy, obelżywy,chytry,
Strong 4190
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2016-12-15, 00:02   

nike napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Gdy Kain, (który był od złego, 1J. 3:12) i zabił Abla, przyrodniego brata swego, to zaraz został przeklęty i wypędzony.

W liście 1Jana 3:12----
(12) nie jak Kain, który wywodził się od złego i zabił brata swego.


jest użyte gr. słowo---poneros--w naszych bibliach jest przetłumaczone na :
złego---ma kilka znaczeń------niegodziwy, łajdacki, zły, Złośliwy, obelżywy,chytry,
Strong 4190


W moim nawiasie, to nie cytat.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2016-12-16, 01:33   

Pokoja napisał/a:
W moim nawiasie, to nie cytat.

A co?
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 14