 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Kara wiecznego piekła ognistego - istnieje czy nie? |
| Autor |
Wiadomość |
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 722 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6280
Poziom: 55
|
 Wysłany: 2017-06-02, 00:46
|
|
|
| Olus napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | Olus napisał/a: | | Serdunio napisał/a: | Olus
Jezus był bez grzechu ,przeszedł przez śmierć tylko dla nas ..oddał swoje życie choć sam śmierci miał nie zaznać, jest ona karą za grzech. ..On go nie popełnił  |
Ale wziął na siebie nasze grzechy
Więc powinien siedzieć wiecznie
w "piekle" za nas. |
Przeklęty każdy, który zawisł na drzewie, więc tak by musiało być. |
Tak...tylko zwracam uwagę na to,że gdyby karą za grzechy
była kara literalnego wiecznego ognia
to Jezus dalej by się tam "gotował" |
Rozumiem, ale myśl Serdunio, że Chrystus zmazał grzechy, a nie został nimi zniewolony, też dobrze wyraża prawdę Słowa Bożego. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
 |
|
 |
Serdunio
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2017-06-02, 00:48
|
|
|
Gdyby wziął je dosłownie ofiara bylaby niedoskonała
Tam je zgladzil, jak? krwią, niewinną krwią
wierzysz w ofiarę to krew Ci posłuży. .gdyby było inaczej i faktycznie wszystkie by poniósł i tam z nimi umarł wszyscy bez wyjątku byliby bezgrzeszni..
To krew oczyszcza jeśli się uwierzy a nie że zostały wszystkie dosłownie przez Niego wraz z Nim zgladzone |
|
 |
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
|
| Wysłany: 2017-06-02, 00:52
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | | Olus napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | Olus napisał/a: | | Serdunio napisał/a: | Olus
Jezus był bez grzechu ,przeszedł przez śmierć tylko dla nas ..oddał swoje życie choć sam śmierci miał nie zaznać, jest ona karą za grzech. ..On go nie popełnił |
Ale wziął na siebie nasze grzechy
Więc powinien siedzieć wiecznie
w "piekle" za nas. |
Przeklęty każdy, który zawisł na drzewie, więc tak by musiało być. |
Tak...tylko zwracam uwagę na to,że gdyby karą za grzechy
była kara literalnego wiecznego ognia
to Jezus dalej by się tam "gotował" |
Rozumiem, ale myśl Serdunio, że Chrystus zmazał grzechy, a nie został nimi zniewolony, też dobrze wyraża prawdę Słowa Bożego. |
Zniewolony nie został,a skoro napisano,że poniósł w ciele grzechy to poniósł
i nie ma sensu się wykłócać literalnie czy jak bo tego nie napisano.
A poza tym myśl nie bardzo byla trafiona w tema mojego postu.. |
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 722 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6280
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2017-06-02, 00:58
|
|
|
| Olus napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | Olus napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | Olus napisał/a: | | Serdunio napisał/a: | Olus
Jezus był bez grzechu ,przeszedł przez śmierć tylko dla nas ..oddał swoje życie choć sam śmierci miał nie zaznać, jest ona karą za grzech. ..On go nie popełnił |
Ale wziął na siebie nasze grzechy
Więc powinien siedzieć wiecznie
w "piekle" za nas. |
Przeklęty każdy, który zawisł na drzewie, więc tak by musiało być. |
Tak...tylko zwracam uwagę na to,że gdyby karą za grzechy
była kara literalnego wiecznego ognia
to Jezus dalej by się tam "gotował" |
Rozumiem, ale myśl Serdunio, że Chrystus zmazał grzechy, a nie został nimi zniewolony, też dobrze wyraża prawdę Słowa Bożego. |
Zniewolony nie został,a skoro napisano,że poniósł w ciele grzechy to poniósł
i nie ma sensu się wykłócać literalnie czy jak bo tego nie napisano.
A poza tym myśl nie bardzo byla trafiona w tema mojego postu.. |
Nie ma co się spierać. Umarł w ciele, a ożył w duchu, gdyż nie został skazony tym, co wzioł na siebie za nas
Pozdrawiam i
Dobrej nocy |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
|
| Wysłany: 2017-06-02, 00:59
|
|
|
| Cytat: | Nie ma co się spierać.
|
Od czasu do czasu tyci można 
| Cytat: | Pozdrawiam i
Dobrej nocy |
Wzajemnie. |
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
|
Serdunio
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2017-06-02, 01:02
|
|
|
Poniósł. .miał ciało a w nim krew .niósł ją tam za nas /dla nas ,za nasz grzech
Oto sens tych słów
Krew do obmycia ich/nasze grzechy
Krew która była w Jego ciele
Myślałam że to dość proste,gdyby faktycznie w swoim ciele niósł nasze grzechy umarł by z nimi ...grzeszny ..to logiczne |
|
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
|
| Wysłany: 2017-06-02, 01:04
|
|
|
No dobra już dobra...bardziej się droczyłem   |
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
|
| Wysłany: 2017-06-02, 01:15
|
|
|
Co do przypowieści Bogacza i Abraham
„Ojcze Abrahamie, ulituj się nade mną i poślij Łazarza; niech koniec swego palca umoczy w wodzie i ochłodzi mój język, bo strasznie cierpię w tym płomieniu”
właściwe znaczenie w nawiasie
„Ojcze Abrahamie, ulituj się nade mną i poślij Łazarza; niech koniec swego palca umoczy w wodzie i ochłodzi mój język, bo strasznie cierpię w tym płomieniu(płomieniu światłości,błysku)”
Nie chodzi o literalny ogień i tortury.
Czy to coś zmienia w waszej
interpretacji? |
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
| Ostatnio zmieniony przez Olus 2017-06-02, 01:19, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
|
| Wysłany: 2017-06-02, 01:20
|
|
|
| (23) Gdy w Otchłani, pogrążony w mękach(w żalu,smutku), podniósł oczy, ujrzał z daleka Abrahama i Łazarza na jego łonie. (24) |
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 722 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6280
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2017-06-03, 11:11
|
|
|
| Olus napisał/a: | Co do przypowieści Bogacza i Abraham
„Ojcze Abrahamie, ulituj się nade mną i poślij Łazarza; niech koniec swego palca umoczy w wodzie i ochłodzi mój język, bo strasznie cierpię w tym płomieniu” |
Jeżeli jak uważa KRK i inni, Bogacz był w piekle ognistym za swój sposób życia, to jakie prawo miał domagać się, czy prosić, aby Łazarz też tam przybył za to, co wycierpiał z powodu obojętności Bogacza względem niego. Prawada, że to jest nielogiczny dogmat o piekle ognistym. Z tekstu NT wyraźnie wynika, że tłumacze połączyli w jedno Szeol/Hades z Gehenną, a teraz jest Sąd przez Słowo Boże:
| Cytat: | Ja przyszedłem na świat jako światło, aby każdy, kto we Mnie wierzy, nie pozostawał w ciemności. (47) A jeżeli ktoś posłyszy słowa moje, ale ich nie zachowa, to Ja go nie sądzę. Nie przyszedłem bowiem po to, aby świat sądzić, ale aby świat zbawić. (48) Kto gardzi Mną i nie przyjmuje słów moich, ten ma swego sędziego: słowo, które powiedziałem, ono to będzie go sądzić w dniu ostatecznym. J. 12:46-48
Ja świadczę każdemu, kto słucha słów proroctwa tej księgi: jeśliby ktoś do nich cokolwiek dołożył, Bóg mu dołoży plag zapisanych w tej księdze. (19) A jeśliby ktoś odjął co ze słów księgi tego proroctwa, to Bóg odejmie jego udział w drzewie życia i w Mieście Świętym - które są opisane w tej księdze. Ap. 22:18,19 |
|
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
nike 
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13633
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2017-06-03, 12:38
|
|
|
Co znaczy słowo greckie ANTY-LUTRON-------znaczy RÓWNOWAŻNA CENA, [ CENA W MIEJSCE] a co to znaczy równoważna cena?
Ja myślę, ze skoro równej wagi to jeżeli umiera doskonała istota, to za doskonałą istotę prawda?
Tak też było Adam jako doskonały człowiek zgrzeszył, wiec kto miał go odkupić? Też doskonały człowiek, tak tez się stało, ponieważ my jako dzieci Adama byliśmy w JEGO BIODRACH, a więc dziedziczymy po ADAMIE ODKUPIENIE JAKIE ON JAKO NASZ OJCIEC ZIEMSKI Z ŁASKI BOGA NAJWYŻSZEGO OTRZYMAŁ OD JEGO SYNA JEZUSA.
A WIĘC WARTO PAMIĘTAĆ, ŻE BEZPOŚREDNIO JEZUS ODKUPIŁ ADAMA A POŚREDNIO RODZAJ LUDZKI JAKO DZIECI ADAMA.
Ja myślę,ze jak to dobrze zrozumiemy, to łatwiej nam będzie rozważać dalej temat. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 |
|
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
|
| Wysłany: 2017-06-03, 21:12
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | | Olus napisał/a: | Co do przypowieści Bogacza i Abraham
„Ojcze Abrahamie, ulituj się nade mną i poślij Łazarza; niech koniec swego palca umoczy w wodzie i ochłodzi mój język, bo strasznie cierpię w tym płomieniu” |
Jeżeli jak uważa KRK i inni, Bogacz był w piekle ognistym za swój sposób życia, to jakie prawo miał domagać się, czy prosić, aby Łazarz też tam przybył za to, co wycierpiał z powodu obojętności Bogacza względem niego. Prawada, że to jest nielogiczny dogmat o piekle ognistym. Z tekstu NT wyraźnie wynika, że tłumacze połączyli w jedno Szeol/Hades z Gehenną, a teraz jest Sąd przez Słowo Boże:
| Cytat: | Ja przyszedłem na świat jako światło, aby każdy, kto we Mnie wierzy, nie pozostawał w ciemności. (47) A jeżeli ktoś posłyszy słowa moje, ale ich nie zachowa, to Ja go nie sądzę. Nie przyszedłem bowiem po to, aby świat sądzić, ale aby świat zbawić. (48) Kto gardzi Mną i nie przyjmuje słów moich, ten ma swego sędziego: słowo, które powiedziałem, ono to będzie go sądzić w dniu ostatecznym. J. 12:46-48
Ja świadczę każdemu, kto słucha słów proroctwa tej księgi: jeśliby ktoś do nich cokolwiek dołożył, Bóg mu dołoży plag zapisanych w tej księdze. (19) A jeśliby ktoś odjął co ze słów księgi tego proroctwa, to Bóg odejmie jego udział w drzewie życia i w Mieście Świętym - które są opisane w tej księdze. Ap. 22:18,19 |
|
Według mnie przypowieść o Bogaczu i Łazarzu
nie naucza o stanie człowieka po śmierci
ale o jego stanie na "sądzie"/paruzji.
Żal,cierpienie będzie podawało
"oświecenie" grzechów. |
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 722 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6280
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2017-06-03, 22:17
|
|
|
| Olus napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | Olus napisał/a: | Co do przypowieści Bogacza i Abraham
„Ojcze Abrahamie, ulituj się nade mną i poślij Łazarza; niech koniec swego palca umoczy w wodzie i ochłodzi mój język, bo strasznie cierpię w tym płomieniu” |
Jeżeli jak uważa KRK i inni, Bogacz był w piekle ognistym za swój sposób życia, to jakie prawo miał domagać się, czy prosić, aby Łazarz też tam przybył za to, co wycierpiał z powodu obojętności Bogacza względem niego. Prawada, że to jest nielogiczny dogmat o piekle ognistym. Z tekstu NT wyraźnie wynika, że tłumacze połączyli w jedno Szeol/Hades z Gehenną, a teraz jest Sąd przez Słowo Boże:
| Cytat: | Ja przyszedłem na świat jako światło, aby każdy, kto we Mnie wierzy, nie pozostawał w ciemności. (47) A jeżeli ktoś posłyszy słowa moje, ale ich nie zachowa, to Ja go nie sądzę. Nie przyszedłem bowiem po to, aby świat sądzić, ale aby świat zbawić. (48) Kto gardzi Mną i nie przyjmuje słów moich, ten ma swego sędziego: słowo, które powiedziałem, ono to będzie go sądzić w dniu ostatecznym. J. 12:46-48
Ja świadczę każdemu, kto słucha słów proroctwa tej księgi: jeśliby ktoś do nich cokolwiek dołożył, Bóg mu dołoży plag zapisanych w tej księdze. (19) A jeśliby ktoś odjął co ze słów księgi tego proroctwa, to Bóg odejmie jego udział w drzewie życia i w Mieście Świętym - które są opisane w tej księdze. Ap. 22:18,19 |
|
Według mnie przypowieść o Bogaczu i Łazarzu
nie naucza o stanie człowieka po śmierci
ale o jego stanie na "sądzie"/paruzji.
Żal,cierpienie będzie podawało
"oświecenie" grzechów. |
Ja też tak nie uważam, a tylko wszedłem w sposób interoretacji KRK, że w przypowieści o Bogaczu i Łazarzu jest mowa o piekle ognistym. Szeol/Hades nie ma nic wspólnego z ogniem, a tylko Gehenna. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Potomek
Potwierdzenie wizualne: 69
Pomógł: 48 razy
Wiek: 24
Dołączył: 01 Cze 2017
Posty: 166
Skąd: Z daleka...
Poziom: 11
|
| Wysłany: 2017-06-10, 10:00
|
|
|
Zasadnicze pytanie:
Czy ktoś był w piekle ognistym ?
Nie, więc z ludzkiego punktu widzenia piekło nie istnieje, lecz
w Piśmie Świętym istnieje  . |
| Ostatnio zmieniony przez Potomek 2017-06-10, 10:00, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13633
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2017-06-10, 11:29
|
|
|
| RedBlackPL napisał/a: | Zasadnicze pytanie:
Czy ktoś był w piekle ognistym ?
Nie, więc z ludzkiego punktu widzenia piekło nie istnieje, lecz
w Piśmie Świętym istnieje . |
W tym temacie str. 4 mój post i strona 6, może ci troszkę pomogą.
Temat o piekle jest tutaj:
http://biblos.feen.pl/vie...hp?t=23&start=0
milej lektury. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
