FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[Tomasz G]

Lutra droga do swietosci
Vittorio Messori to jeden z niewielu wloskich wspolczesnych pisarzy i publicystow doskonale znanych rowniez Polakom. Od czasu kiedy wydal slynna rozmowe-rzeke z owczesnym prefektem Kongregacji Nauki Wiary, Josephem Ratzingerem „Raport o stanie wiary”, a nastepnie ksiazke-wywiad z papiezem Janem Pawlem II „Przekroczyc prog nadziei” stal sie glownym autorytetem w sprawach wspolczesnego Kosciola. Umial stawiac wazne pytania, nie dawal sie zbyc ogolnikami, dlatego to co potrafil wydobyc ze swych rozmowcow i co sam przekazywal bylo nie tylko zapisem glebokiej wiary, ale tez swiadczylo o wyczuciu rzeczy.

Messori napisal tez kilka wspanialych ksiazek o poczatkach religii chrzescijanskiej, o tym, kim byl Jezus z Nazaretu, o jego smierci, o zmartwychwstaniu. Zajmowal sie badaniem slynnych cudow, znanych swietych, glosnych objawien, jak w Lourdes czy Fatimie. Nie tylko doskonale wlada piorem, ale tez umie trafnie rozumowac, a przede wszystkim pokazywac, ze wiara i rozum, to nie pojecia sprzeczne i wykluczajace sie, ale sobie bliskie, wzajemnie ze soba zwiazane. Nic dziwnego, ze dzieki tym wszystkim zaletom jego dziela doskonale sie sprzedaja, wiele okazalo sie bestsellerami, a on sam cieszy sie nieslabnaca popularnoscia nie tylko polskich katolikow.


Wloski pisarz ostatnio zabiera glos rzadko, tak jakby nie chcial wprost oceniac poczynan papieza Franciszka. Jakby jeszcze sie ludzil, ze moze sie myli i ze to co coraz czesciej przypomina rewolucje lub jak kto woli destrukcje Kosciola jednak skrywa w sobie glebszy, nie do konca rozpoznany zamysl. Jednak nawet Messori ostatnio nie wytrzymal, kiedy przeczytal, ze oficjalna poczta watykanska zamierza w tym roku, 2017 wydac specjalny okolicznosciowy znaczek z okazji piecsetlecia Reformacji, znaczek, na ktorym znajdzie sie podobizna Marcina Lutra. Wloski pisarz zauwazyl, ze ten pomysl „zdumial” laicka prase i komentatorow. Tyle, ze po tym co mowil i robil papiez Bergoglio w Szwecji w pazdzierniku 2016 roku juz nic zdumiewac nie moze – chociaz tam wlasnie, zauwaza Messori, luteranizm wprowadzono sila, lamiac opor wiernych, z powodow ekonomicznych, aby zdobyc dobra koscielne.

Wloski pisarz sporzadzil nawet cos w rodzaju katalogu sadow i opinii Lutra na temat papieza, ktore to wyjal z pism XVI-wiecznego reformatora. Otoz, zauwaza Messori, papiez to dla Lutra „swinia, Antychryst, ten, ktory strzyze owce, rozlewca krwi, wilk, pies, oszukanczy nauczyciel Pisma, bezbozny i perwersyjny bluznierca, wrog Chrystusa, ten, ktory znieksztalcil Jezusa, ten, ktory ukrzyzowal Pana, diabel, szatan, swietokradca, ignorant, pysk dziwki, tworca wszelkiej bezboznosci, bluznierca, hipokryta, mistrz oszustwa i zlodziejstwa, lajdak, szerzyciel zarazy, lapowkarz”. Te litanie mozna by ciagnac bez konca – wie to kazdy czytelnik pism reformatora, ba, ich obrazliwosc i wulgarnosc nie tylko, ze nie malala z wiekiem, ale przeciwnie, jeszcze rosla. Przy czym owe tyrady nie byly skierowane przeciw konkretnym biskupom Rzymu, z ktorymi spieral sie Luter. Nie chodzilo tylko o Leona X, Hadriana VI lub Klemensa VII. „Jest czyms waznym, pisze Messori, ze ta kaskada wyzwisk i zniewag Lutra (tak jak on to sam wyraznie zaznaczyl) nie miala odnosic sie do znienawidzonych papiezy panujacych w jego czasach, ale do kazdego – w przeszlosci, obecnie i w przyszlosci – kto zajmowal lub bedzie zajmowal tron papieski”. Radykalne odrzucenie zasady autorytetu i wszelkie postaci Urzedu Nauczycielskiego to nie wszystko. Luter, zauwaza dalej wloski pisarz, byl z zasady takze przeciwnikiem rozumu, uwazal, ze wszelkie rozumowanie w kwestiach wiary, wszelka proba racjonalnego dowodzenia i logicznego rozumowania co sie tyczy istnienia Boga i chrzescijanstwa jest dzielem diabla. Dlatego Messori przypomina to, co o Lutrze pisal francuski filozof, Jacques Maritain. Luter „przyniosl ludzkosci wielkie wyzwolenie. Wyzwolil nas wszystkich od rozumu i refleksji. Uwolnil nas od tej nieustannej, meczacej koniecznosci myslenia, myslenia zgodnego, ostatecznie, z logika”.

Teraz ten sam Luter ma byc, jak twierdzi Franciszek, swiadkiem wiary, nauczycielem Ewangelii, jeszcze troche, a moze nawet zostanie wyniesiony na oltarze. Nie jest to wcale nie do wyobrazenia. Na znaczkach wydawanych przez poczte watykanska sa bowiem zazwyczaj umieszczane portrety swietych – ostatnio byly to podobizny Matki Teresy z Kalkuty, Jana Pawla II, Jana XXIII. Warto tez pamietac, ze 13 pazdziernika 2016 roku papiez Franciszek przyjal w Rzymie grupe luteran i oddal czesc figurze wielkiego herezjarchy. Wiec moze przyszedl czas na ostateczny krok?

Jaki z tego wszystkiego plynie wniosek? Po pierwsze jesli Marcin Luter mialby sie okazac obecnie „swiadkiem Ewangelii” oznaczaloby to nie tylko przyznanie sie Kosciola do bledu w przeszlosci ale tez, faktycznie, niszczyloby w ogole, obawiam sie, sens pojecia Urzedu Nauczycielskiego. To wlasnie przeciw niemu tak gwaltownie wystepowal Luter. To wlasnie dlatego odrzucal Tradycje, Soboru, Urzad Piotra. Nie atakowal poszczegolnych papiezy, ale zasade papiestwa jako taka. Wiec jak mozna uznawac te postawe za wlasciwa dla katolika?

Poza tym jak moze istniec instancja nauczycielska, ktora tak bardzo sie skompromitowala? Jesli przez kilka wiekow kolejni papieze, zaczynajac od Leona X, ktory ekskomunikowal Lutra bulla z 1521 roku „Decet Romanum Pontificem” tak bardzo mylili sie w swych ocenach, i widzieli w Lutrze nie nauczyciela wiary i swiadka Ewangelii, lecz groznego i zwodniczego heretyka, odstepce i falszerza, to i ich obecni nastepcy, z Franciszkiem moga tkwic w bledzie oceniajac co jest, a co nie jest sluszne. Cokolwiek moglby myslec o logice teolog z Wittembergi ta jest nieublagana: papiez wynoszacy Lutra na piedestal ryzykuje utrate autorytetu. Jesli Leon X tak bardzo pomylil sie w sprawach wiary, jesli tak bardzo pomylili sie ojcowie soboru Trydenckiego, to skad pewnosc, ze obecny biskup Rzymu ma racje? Katolikowi pozostawalby tylko prywatny osad i swobodny wybor miedzy sprzecznymi naukami roznych papiezy. Tylko, ze to wlasnie stanowisko Lutra, ktory przyparty do muru przez swoich przeciwnikow przyznawal, ze w sprawach wiary omylne sa wszystkie zewnetrzne instancje – sobory i papieze – a liczy sie tylko jego wewnetrzny glos wiary.

Wreszcie zas doceniajac Lutra, Franciszek faktycznie zdaje sie uznawac i potwierdzac zasade buntu. Skoro Luter za swego zycia nigdy nie odwolal ostrych i radykalnych ocen papiestwa, podobnie tez na taki czyn nie zdecydowali sie luteranie – co zauwaza Messori – to cale to wspolczesne swietowanie i celebrowanie zdaje sie byc aktem obustronnej hipokryzji.

No chyba, ze poczta watykanska i papiez Bergoglio czcza Lutra niezaleznie od tego co zrobil, co mowil i w co wierzyl. Za co w takim razie u licha?

http://www.msn.com/pl-pl/...K7&ocid=SK2MDHP

[nike]

Luter był wspaniałym człowiekiem, który odważył się zakończyć sielankę z papiestwem i prawdę o usprawiedliwieniu z wiary wywiódł na piedestał.

[Tomasz G]

M Luter taki święty to nie był bo był np. antysemitą ale w sprawie Rzymu miał racje

[nike]

Każdy miał i ma jakieś swoje wady, czy wiedze na różne tematy, nawet nie właściwą, podobnie i Luter. Jednak,żeby nie Luter to 95 tez przeciwko rzymskiemu kościołowi by nie powstało, a tak to lawina z wielkim hukiem runęła i w tym to jest piękna wiara Lutra do boga pokazana.

[Tomasz G]

Byli też inni

film JAN WYCLIFFE - GWIAZDA PORANNA
http://gloria.tv/?media=4...age=YiwzPCkSG6u

[Obłudna Idiotka]

No cóż... Temat nazywa się: "Lutra droga do świętości". Jeśli bym utworzyła temat, który bym nazwała np. "Droga do świętości Jana Pawła II" (to tylko taki przykład) to by za chwilę było pisane, że świętość ludzka jest niebiblijna, że świętym jest tylko Bóg. No ale że temat dotyczy Lutra to takich komentarzy pewnie nie zobaczymy.


A co do Lutra to moim zdaniem mógł być świętym. Nie odrzucam tego. Jeśli chcecie mogę napisać czemu tak sądzę

No cóż... Temat nazywa się: "Lutra droga do świętości". Jeśli bym utworzyła temat, który bym nazwała np. "Droga do świętości Jana Pawła II" (to tylko taki przykład) to by za chwilę było pisane, że świętość ludzka jest niebiblijna, że świętym jest tylko Bóg. No ale że temat dotyczy Lutra to takich komentarzy pewnie nie zobaczymy.


A co do Lutra to moim zdaniem mógł być świętym. Nie odrzucam tego. Jeśli chcecie mogę napisać czemu tak sądzę

[Tomasz G]

To papież podobno chce z M Lutra chce zrobić świętego

[nike]

Karmela, Jan Paweł II nie był żadnym reformatorem, tylko wielki m chwalcom Marii jako Królowej Polski, nie uważam takiej osoby za reformatora.

[Tomasz G]

Papież być może chce z M Lutra zrobić świętego dlatego by łatwiej pozyskać protestantów dla KRK a prawda czy Biblia nie ma tu żadnego znaczenia

[nike]

Tomasz G, Ja jestem zdziwiona,ze Luter ma być świętym, to rzeczywiście jest celowa zagrywka, która rzymskiemu kościołowi może się udać. Co się nie robi,żeby być na piedestale.
Jestem pewna,że gdyby Lutter żyl to nie przyjąłby z ręki papieża takiego wyświęcenia.
Zresztą to nie ma żadnego znaczenia w oczach Boga Najwyższego, bo to Bóg decyduje a nie człowiek, według mnie to Lutter już od dawna jest w niebie i jest członkiem Oblubienicy Chrystusa a t.zn. jest świętym. nie potrzebny jest papież,żeby go mianowal.

[Obłudna Idiotka]

[Obłudna Idiotka]

[nike]

Karmela, Więc według ciebie papież człowiek grzeszny proponuje Bogu świętego, czyżby Bóg nie wiedział i nie widział świętości tej czy innej osoby?

[Obłudna Idiotka]

[nike]

Karmela,
Skoro Bóg wezwał Jana Pawła II do nieba jako świętego, to go juz ustanowił świętym jak tylko zmarł, więc po co ta cała ceremonia kilkuletnia zbieranie cudów zębów, krwi, kawałki szat tutaj na ziemi przez grzeszników? nie wydaje ci się to dziwne?