FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Stary Testament i nieśmiertelna "dusza" ?
Autor Wiadomość
Serdunio
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2017-01-24, 20:45   Stary Testament i nieśmiertelna "dusza" ?

Czy opierając się na Słowie Starego Testamentu możemy udowodnić istnienie nieśmiertelnego ludzkiego ducha?
Czy Pismo za czasów proroków informuje nas o ciągłości życia "duszy"/"ducha"?
Wielu opierając się na Ewangeliach twierdzi że życie po śmierci istnieje,ale czy Bóg poinformował o tym swój wybrany naród/Izraela?
 
     
Obłudna Idiotka
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2017-01-24, 21:42   

Dodam, że Pismo Święte trzeba rozpatrywać jako całość, więc ja bym tutaj i Nowy Testament również dorzuciła do tematu
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13551
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 330/608
 54%
Wysłany: 2017-01-24, 22:09   

Serdunio napisał/a:
Czy opierając się na Słowie Starego Testamentu możemy udowodnić istnienie nieśmiertelnego ludzkiego ducha?

Ja uważam,że w całej biblii nie znajdziemy dowodu na istnienie nieśmiertelnej duszy, ducha.
Serdunio napisał/a:
Wielu opierając się na Ewangeliach twierdzi że życie po śmierci istnieje,ale czy Bóg poinformował o tym swój wybrany naród/Izraela?

Ja nie znam takiego tekstu.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2017-01-25, 21:02   Re: Stary Testament i nieśmiertelna "dusza" ?

Serdunio napisał/a:
Czy opierając się na Słowie Starego Testamentu możemy udowodnić istnienie nieśmiertelnego ludzkiego ducha?
Czy Pismo za czasów proroków informuje nas o ciągłości życia "duszy"/"ducha"?
Wielu opierając się na Ewangeliach twierdzi że życie po śmierci istnieje,ale czy Bóg poinformował o tym swój wybrany naród/Izraela?


Nie ma czegoś takiego jak nieśmiertelny duch ludzki, ponieważ jest to duch, którego daje Bóg, Kaz. 12:7

Natomiast dusza to ukształtowane ciało, w które Bóg tchnął dech życia, będący iskrą ducha Bożego, Rdz. 2:7; Kaz. 12:7

Nie może być więc czegoś takiego jak dusza nieśmiertelna, tym bardziej dlatego, że za niezastosowanie się do rozkazu dusza ta, skazana na śmierć miała umrzeć. To wyraźnie wynika z Rdz. 2:17

Ponadto jest napisane:

Cytat:
Słowo Boże jest żywe i skuteczne, ostrzejsze niż wszelki miecz obosieczny, przenikające aż do rozdzielenia duszy i ducha, stawów i szpiku, zdolne osądzić zamiary i myśli serca; Żyd. 4:12


co według Konkordancji Stronga można przetłumaczyć następująco:

Kod:
Ponieważ żywe Słowo Boże skuteczne, ostrzejsze - niż wszelki nóż ofiarniczy po obu stronach ostry, przenikający stawy, szpik duszy - zdolne osądzić zamiary i myśli serca aż do oddzielenia ducha; Żyd. 4:12


Tak więc ani ST, ani NT nie mogą nauczać o nieśmiertelności duszy ludzkiej.

A to, że Bóg przewidział życie po śmierci, to wynika z Żyd. 9:27 - z powodu upadku człowieka przez grzech, postanowiono mu, najpierw śmierć, a potem sąd Restytucyjny.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2017-01-25, 21:04, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Olus 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
HP: 1115/7965
 14%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 32/234
 13%
Wysłany: 2017-01-28, 16:54   

nike napisał/a:
Serdunio napisał/a:
Czy opierając się na Słowie Starego Testamentu możemy udowodnić istnienie nieśmiertelnego ludzkiego ducha?

Ja uważam,że w całej biblii nie znajdziemy dowodu na istnienie nieśmiertelnej duszy, ducha.
Serdunio napisał/a:
Wielu opierając się na Ewangeliach twierdzi że życie po śmierci istnieje,ale czy Bóg poinformował o tym swój wybrany naród/Izraela?

Ja nie znam takiego tekstu.



Czyli co człowiek znika po śmierci ciała?
A co np z duchem Samuela?
Objawił się po śmierci?
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)

https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13551
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 330/608
 54%
Wysłany: 2017-01-28, 20:23   

Olus napisał/a:
Czyli co człowiek znika po śmierci ciała?
A co np z duchem Samuela?
Objawił się po śmierci?

Nie duch Samuela nie obiawił się, była to wróżka, więc wywołała demona i on przybrał postać Samuela bo go dobrze znal.

Pomyśl, Mojżesz z polecenia Boga kazał wróżki kamienować i co Bóg Najwyższy z wróżką wchodzi w kontakt i zezwala na spotkanie swojego proroka od dziecka wychowanego i oddanego dla Boga? przecież to nie logiczne jest.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2017-01-28, 21:02   

nike napisał/a:
Olus napisał/a:
Czyli co człowiek znika po śmierci ciała?
A co np z duchem Samuela?
Objawił się po śmierci?

Nie duch Samuela nie obiawił się, była to wróżka, więc wywołała demona i on przybrał postać Samuela bo go dobrze znal.

Pomyśl, Mojżesz z polecenia Boga kazał wróżki kamienować i co Bóg Najwyższy z wróżką wchodzi w kontakt i zezwala na spotkanie swojego proroka od dziecka wychowanego i oddanego dla Boga? przecież to nie logiczne jest.


Bardzo słusznie, gdyż nawet Samuel nie chciał się już widzieć z Saulem, gdy ten podjął się wykonywać dzieło, które do niego nie należało:

Cytat:
(22) Samuel odpowiedział: Czy takie ma Pan upodobanie w całopaleniach i w rzeźnych ofiarach, co w posłuszeństwie dla głosu Pana? Oto: Posłuszeństwo lepsze jest niż ofiara, a uważne słuchanie lepsze niż tłuszcz barani. (23) Gdyż nieposłuszeństwo jest takim samym grzechem, jak czary, a krnąbrność, jak bałwochwalstwo i oddawanie czci obrazom. Ponieważ wzgardziłeś rozkazem Pana, więc i On wzgardził tobą i nie będziesz królem. [...] (28) [...]: Dziś odebrał ci Pan królowanie nad Izraelem i nada je innemu, lepszemu od ciebie. (29) A doprawdy ten, który jest chwałą Izraela, nie kłamie i nie żałuje, bo nie jest człowiekiem, aby żałować. [...] (34) I poszedł Samuel do Ramy, Saul zaś podążył do swego domu do Gibei Saulowej. (35) A Samuel nie oglądał już Saula do dnia swojej śmierci i bolał Samuel nad Saulem. Pan zaś żałował, iż uczynił Saula królem nad Izraelem. 1Sam. 15:22-35


Jeśli chodzi o treść zdania: Pan zaś żałował, iż uczynił Saula królem nad Izraelem

to raczej powinno być przetłumaczone w następujący sposób:

Kod:
Pan zaś (przez grę Dawida na harfie) uspokajał Saula (po nasłaniu na niego złego ducha), ponieważ uczynił królem nad Izraelem


Jehowa nie mógł żałować, ponieważ to na życzenie ludu, ustanowił go królem z namaszczenia przez Samuela. Ponadto tłumaczeniu brakuje konsekwencji wynikającej z w. 29 w kontekście w. 35b
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Olus 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
HP: 1115/7965
 14%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 32/234
 13%
Wysłany: 2017-01-28, 21:20   

nike napisał/a:
Olus napisał/a:
Czyli co człowiek znika po śmierci ciała?
A co np z duchem Samuela?
Objawił się po śmierci?

Nie duch Samuela nie obiawił się, była to wróżka, więc wywołała demona i on przybrał postać Samuela bo go dobrze znal.

Pomyśl, Mojżesz z polecenia Boga kazał wróżki kamienować i co Bóg Najwyższy z wróżką wchodzi w kontakt i zezwala na spotkanie swojego proroka od dziecka wychowanego i oddanego dla Boga? przecież to nie logiczne jest.


Autor księgi stwierdza
że to był Samuel,a nie demon.
Autorem jest jak wiemy Duch św.
No mógł posłać Samuela w celu ostatniej wiadomości kiedy już całkiem upadł..
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)

https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13551
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 330/608
 54%
Wysłany: 2017-01-28, 21:50   

Olus napisał/a:
Autor księgi stwierdza
że to był Samuel,a nie demon.
Autorem jest jak wiemy Duch św.
No mógł posłać Samuela w celu ostatniej wiadomości kiedy już całkiem upadł..

Zacytuj więc autora.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Olus 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
HP: 1115/7965
 14%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 32/234
 13%
Wysłany: 2017-01-28, 22:03   

nike napisał/a:
Olus napisał/a:
Autor księgi stwierdza
że to był Samuel,a nie demon.
Autorem jest jak wiemy Duch św.
No mógł posłać Samuela w celu ostatniej wiadomości kiedy już całkiem upadł..

Zacytuj więc autora.



15 Samuel rzekł do Saula: «Dlaczego nie dajesz mi spokoju i wywołujesz mnie?» Saul odrzekł: «Znajduję się w wielkim ucisku, bo Filistyni walczą ze mną, a Bóg mię opuścił i nie daje mi odpowiedzi ani przez proroków, ani przez sen; dlatego ciebie wezwałem, abyś mi wskazał, jak mam postąpić». (Samuela 28:15)
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)

https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13551
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 330/608
 54%
Wysłany: 2017-01-28, 22:11   

Autor nie potwierdza,ze był to Samuel, autor stwierdza,ze mówi Samuel do Saula, a to jest różnica, bo świadkiem i główna osobą była wróżka, która była medium.
Zauważ dalej,że Samuel został rozpoznany po płaszczu, a nie po twarzy, twarz nie była widoczna Samuela.
Na pokazie takim to medium mówi co duch jej powie, a wiesz doskonale,ze szatan potrafi nawet przybrać postać anioła i jego głosem będzie przemawiał,żeby tylko zwieść słabych.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Olus 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
HP: 1115/7965
 14%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 32/234
 13%
Wysłany: 2017-01-28, 22:28   

Ale autor księgi pisząc,że to był Samuel potwierdza właśnie..
To nie wróżka napisała księgę Samuela :roll:
Czy autor gdzieś wspomina
że to był demon?
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)

https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2017-01-29, 00:33   

Olus napisał/a:
nike napisał/a:
Olus napisał/a:
Autor księgi stwierdza
że to był Samuel,a nie demon.
Autorem jest jak wiemy Duch św.
No mógł posłać Samuela w celu ostatniej wiadomości kiedy już całkiem upadł..

Zacytuj więc autora.


15 Samuel rzekł do Saula: «Dlaczego nie dajesz mi spokoju i wywołujesz mnie?» Saul odrzekł: «Znajduję się w wielkim ucisku, bo Filistyni walczą ze mną, a Bóg mię opuścił i nie daje mi odpowiedzi ani przez proroków, ani przez sen; dlatego ciebie wezwałem, abyś mi wskazał, jak mam postąpić». (Samuela 28:15)


To jest tłumaczenie spirytystyczne. Tekst ten można inaczej przetłumaczyć na podstawie Konkordancji Stronga:

Kod:
Saul (7586) mówił w sercu (myślał (559)) w imieniu (w odniesieniu do (413)) Samuela (8050): Dlaczego (4100) zadrżałeś (7264), ostrzeżony (853) oddaliłeś się (5927). Mówił w sercu (myślał (559)) Saul (7586) wewnątrz (8901), dręczony (6887) mocą (3966) Filistynów (6430). Z powodu (8902) prowadzenia wojny (3898) zostałem usunięty (5493), Bóg (430)  przeto (5921), nie (3808) odpowiada (6030) więcej (5750), ani (1571) przez (3027) proroków (5030), ani (1571) sny (2472). Według (8901) poznania przez doświadczenie (3045), wołam (7121) co (4100) czynić (6213)? 1Sam. 28:15
 
Saul mówił w sercu w imieniu Samuela: Dlaczego zadrżałeś, ostrzeżony oddaliłeś się. Myślał Saul wewnątrz, dręczony mocą Filistynów. Z powodu prowadzenia wojny (z Dawidem i z narodem), zostałem usunięty; Bóg, przeto nie odpowiada więcej, ani przez proroków, ani sny. Według poznania przez doświadczenie wołam, co czynić? 1Sam. 28:15


Jeżeli Samuel, który służył Bogu do końca swego życia nie chciał się już widzieć z Saulem, gdy ten podjął się wykonywać dzieło, które do niego nie należało, to jak można stwierdzić, że Bóg pozwolił wywołać Samuela przez wróżkę z Endor. Saul tylko na podstawie informacji od wróżki, że ta widzi męża w długim płaszczu, domniemywał, że ona wywołała Samuela.

To tylko spirytyści mącą w głowach, bo chcą aby tak myśleli naiwni, aby oni przez to w ułatwiony sposób mogli manipulować ludźmi i prać im mózgi. Słowo Boże nas ostrzega, że będą czynić rożne znaki i cuda, aby zwodzić.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2017-01-29, 00:43   

Olus napisał/a:
nike napisał/a:
Serdunio napisał/a:
Czy opierając się na Słowie Starego Testamentu możemy udowodnić istnienie nieśmiertelnego ludzkiego ducha?

Ja uważam,że w całej biblii nie znajdziemy dowodu na istnienie nieśmiertelnej duszy, ducha.
Serdunio napisał/a:
Wielu opierając się na Ewangeliach twierdzi że życie po śmierci istnieje,ale czy Bóg poinformował o tym swój wybrany naród/Izraela?

Ja nie znam takiego tekstu.


Czyli co człowiek znika po śmierci ciała?


Gdy dusza umiera to ciało wraca do prochu, a duch do Boga, który go dał, Kaz. 12:7

Bóg jednak pamięta o każdym odkupionym umarłym. Tak w podobieństwie: Zamek Królewski w Warszawie, został zburzony przez faszystowskie (nazistowskie Niemcy), ale zachowane plany, pozwoliły na jego odtworzenie. Z dotychczas osiągniętej wiedzy wynika, że nasze życie jest nagrane w kosmosie, a nawet przez podgląd Big Brad-era.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Serdunio
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2017-01-29, 12:24   

Pokoja napisał/a:
Gdy dusza umiera to ciało wraca do prochu, a duch do Boga, który go dał, Kaz. 12:7


To w takim razie co z duchem człowieka? Tym duchem który się w nas rodzi z Ducha św?? Tym duchem którego ożywia Chrystus dając mu życie? :roll:
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 14