|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Bp Peric: Maryja nie objawila sie w Medjugorje |
Autor |
Wiadomość |
Tomasz G
VIP
Pomógł: 48 razy Dołączył: 08 Kwi 2013 Posty: 4952
Poziom: 51
|
Wysłany: 2017-03-04, 11:01 Bp Peric: Maryja nie objawila sie w Medjugorje
|
|
|
Bp Peric: Maryja nie objawila sie w Medjugorje
- Wyniki badan licznych komisji sa jednoznaczne - powiedzial bp Ratko Peric, ordynariusz lokalnej diecezji Mostar-Duvno w Bosni-Hercegowinie, na ktorej terenie miesci sie znane sanktuarium.
Dwa tygodnie po tym, jak Watykan wyslal abpa Hosera, aby dokladniej poznal sytuacje duszpasterska w sanktuarium w Medjugorje, bp Peric opublikowal specjalne oswiadczenie.
Zaznaczyl w nim, ze dwie diecezjalne komisje badaly juz domniemane objawienia w latach 1982-84 oraz 1984-86. Nastepnie zajmowal sie nimi jugoslowianski episkopat w latach 1987-1990.
- Wszystkie trzy komisje stwierdzily, ze nie nalezy uznawac charakteru wydarzen z Medjugorje za ponadnaturalny - podkreslil bp Peric.
Benedykt XVI ustanowil komisje, ktora badala sprawe objawien w latach 2010-2014. Kongregacja Nauki Wiary sprawdzala raport tej komisji w 2014 roku.
Wedlug slow szescioosobowej grupy 24 czerwca 1981 r. zaczela im sie ukazywac Matka Boza, przekazujac przeslania. "Spotkania" te trwaja do dzisiaj i sa zwiazane nie z miejscem (zdarzaja sie takze poza Medjugorjem), ale z osobami wizjonerow. Trzy z szesciu osob, ktorym w czerwcu 1981 roku miala po raz pierwszy objawic sie Maryja, twierdza, ze nadal maja widzenia kazdego dnia. Pozostale trzy mowia, ze objawienia Maryi zdarzaja sie jedynie raz do roku.
Wlasnie niespotykana w historii tego typu zjawisk dlugotrwalosc i brak ich ostatecznego zakonczenia sa jedna z glownych przyczyn, dla ktorych Kosciol katolicki nie wypowiedzial sie ostatecznie na temat ich nadprzyrodzonego charakteru.
Bp Peric wskazal rowiez na "dwuznacznosc objawien", gdyz - w swietle zeznan -kobieta, ktora sie ukazuje, zachowuje sie zupelnie inaczej niz prawdziwa Matka Boza: zwykle to nie ona przemawia jako pierwsza, dziwnie sie usmiecha, pomija niektore pytania, by po pewnym czasie wrocic do nich, znika i znow pojawia sie przed widzacymi, nie jest pewna, jak dlugo bedzie sie jeszcze ukazywac, pozwala niektorym dotykac swego ciala, szat i welonu, ktory ciagnie sie po ziemi. "Naprawde nie jest to ewangeliczna Pani" - jest przekonany biskup.
Ordynariusz zauwaza, ze jeden z widzacych Ivan Dragicevic powiedzial miejscowemu proboszczowi o. Zrinko Čuvalo (1936-91), ze czwartego dnia zauwazyl "drzenie" rak pojawiajacej sie kobiety. Zdaniem biskupa tego rodzaju stwierdzenie nie tylko budzi watpliwosci, ale tez podwaza prawdziwosc samego objawienia. Inna zastrzezenie dotyczy "nieprawdziwej rocznicy" pierwszego widzenia: najpierw byla mowa o 24, potem o 25 czerwca 1981, gdyz nie wszyscy widzieli "Gospe" (chorwackie okreslenie Maryi jako Pani) owego pierwszego dnia, totez za rocznice pierwszych objawien postanowiono oficjalnie ten drugi dzien. Zdaniem biskupa wiaze sie to z faktem, ze w tym dniu na miejsce objawien przybylo wielu ludzi.
Istnieja tez duze roznice w opisie postaci, ktora sie pojawia: czworo wizjonerow widzialo na jej rekach male dziecko, podczas gdy wspomniany Ivan nie widzial go, chociaz potrafil dostrzec z daleka "oczy" i "drzaca osobe" plci zenskiej. Kolejne zastrzezenia to "zwodnicze znaki" dawane przez ukazujaca sie niewiaste, jej "niewytlumaczalne milczenie" w pierwszym tygodniu i bardzo ogolnikowe wypowiedzi, gdy zaczynala mowic, "dziwne przeslania", gdy np. kobieta mowila swym mlodym sluchaczom, ze sa "najwiekszymi wiernymi" a one - wedlug Pericia - same to wszystko zmyslaly wymyslaly.
Ordynariusz mostarski wspomina tez m.in. o "klamliwych proroctwach o klamliwych objawieniach", o "roznych sukniach", w ktorych objawiala sie owa kobieta: blekitnych, kawowych i szarych oraz o "swiadomych manipulacjach".
Stanowisko diecezji Mostar-Duvno jest jasne: "przez caly okres bylo jednoznacznie wiadomo, ze to nie sa prawdziwe objawienia Swietej Maryi Dziewicy". Oswiadczenie bpa Perica zostalo opublikowane w jezyku chorwackim i wloskim.
Po wizycie w Bosni i Hercegowinie w czerwcu 2015 roku, papiez Franciszek zapowiedzial, ze decyzji w sprawie autentycznosci objawien w Medjugorje "mozna oczekiwac niebawem".
http://www.deon.pl/religi...medjugorje.html |
_________________ tom68 |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13609
Poziom: 71
|
Wysłany: 2017-03-04, 12:22
|
|
|
Hahahaha ile tam pieniędzy ludzie zostawiali, a kler się bogacił, tak jest z każdym cudem.
W RZYMSKIM K0ŚCIELE RZĄDZI DEWOTYZM I CIEMNOTA. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Tomasz G
VIP
Pomógł: 48 razy Dołączył: 08 Kwi 2013 Posty: 4952
Poziom: 51
|
Wysłany: 2017-03-04, 13:18
|
|
|
|
_________________ tom68 |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2017-03-04, 13:19
|
|
|
Mamona, ach słodka mamona |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Tomasz G
VIP
Pomógł: 48 razy Dołączył: 08 Kwi 2013 Posty: 4952
Poziom: 51
|
Wysłany: 2017-03-04, 15:39
|
|
|
|
_________________ tom68 |
|
|
|
|
Obłudna Idiotka [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2017-03-04, 17:10
|
|
|
Też tam byłam i nie żałuję. Chętnie wybrałabym się drugi raz |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13609
Poziom: 71
|
Wysłany: 2017-03-04, 17:58
|
|
|
Karmela napisał/a: | Też tam byłam i nie żałuję. Chętnie wybrałabym się drugi raz |
Ja też byłam w kilku krajach w swoim życiu, z ta różnica,ze ja jechalam zwiedzać, a ty jechalaś modlić się i prosić o łaskę Marię, która "NIBY" ukazała się cudownie, a okazuje sie teraz,że to była z tym ukazaniem wielka bujda i zdzieranie kasy od pielgrzymów.
Proszę odpowiedz mi, do kogo się modliłaś?
Piszesz,ze jeszcze raz byś pojechała, czy w celu pielgrzymki do cudownej madonny, której nigdy tam nie było? Iwono zacznij myśleć. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Tomasz G
VIP
Pomógł: 48 razy Dołączył: 08 Kwi 2013 Posty: 4952
Poziom: 51
|
|
|
|
|
Obłudna Idiotka [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2017-03-04, 21:52
|
|
|
nike napisał/a: | Karmela napisał/a: | Też tam byłam i nie żałuję. Chętnie wybrałabym się drugi raz |
Ja też byłam w kilku krajach w swoim życiu, z ta różnica,ze ja jechalam zwiedzać, a ty jechalaś modlić się i prosić o łaskę Marię, która "NIBY" ukazała się cudownie, a okazuje sie teraz,że to była z tym ukazaniem wielka bujda i zdzieranie kasy od pielgrzymów.
Proszę odpowiedz mi, do kogo się modliłaś?
Piszesz,ze jeszcze raz byś pojechała, czy w celu pielgrzymki do cudownej madonny, której nigdy tam nie było? Iwono zacznij myśleć. |
Wiesz... Inaczej jest pisać tutaj o Medjugorie a inaczej być tam i widzieć jak to wygląda. Czy ja pojechałam tam modlić się? Trochę tak ale inne powody też były. I wiele rzeczy tam się nauczyłam i są one wskazówkami na całe moje życie. Poza tym jest tam przepięknie. Świetne miejsce na odpoczynek. Medjugorie jest położone 7 km od granicy Chorwacji z Bośnią i Hercegowiną. Tam dość blisko jest również chorwacki park narodowy Krka, który jest po prostu jak z raju. https://pl.wikipedia.org/wiki/Park_Narodowy_Krka - wodospady w tym parku są jak z bajki. Więc to nie jest tak, że tam nie ma czego zwiedzać |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13609
Poziom: 71
|
Wysłany: 2017-03-04, 22:57
|
|
|
Iwonko ja znam te miejsca, dlaczego ty uchylasz sie od odpowiedzi? czy ty myślisz,ze z głupia gadasz?
Pojechałaś do cudu, jak się okazuje, cudu tam żadnego nie było, więc co ty na to?
Zastanów się i powiedz jak się teraz czujesz, że uwielbiałaś madonnę której tam nigdy było. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Obłudna Idiotka [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2017-03-04, 23:24
|
|
|
nike napisał/a: | Iwonko ja znam te miejsca, dlaczego ty uchylasz sie od odpowiedzi? czy ty myślisz,ze z głupia gadasz?
Pojechałaś do cudu, jak się okazuje, cudu tam żadnego nie było, więc co ty na to?
Zastanów się i powiedz jak się teraz czujesz, że uwielbiałaś madonnę której tam nigdy było. |
Nie pojechałam dla cudu, by coś zobaczyć. Dla mnie cud to wydarzenie, które poza swoją niezwykłością i niecodziennością niesie pewne pozytywne owoce.
Opowiem Ci największy cud jaki mi się przytrafił w Medjugorie. Jest tam wzgórze, które nazywa się Podbrdo. Pierwsze objawienia były na tym właśnie wzgórzu. Obecnie tam jest szlak różańcowy. Wchodzi się na to wzgórze i odmawia różaniec. W różnych miejscach są ustawione tabliczki ze scenami z poszczególnych tajemnic. Kiedy wchodziłam tam pierwszy raz razem z grupą (za drugim razem weszłam sama). Miałam takie uczucie, że muszę coś stamtąd zabrać. Pytałam siebie: "ale co?" Może jakiś kamień. I tak brałam niektóre kamienie i pytałam: "mam to zabrać do domu czy co..." I po jakimś czasie te kamienie z rąk puszczałam bo czułam, że nie o to chodzi. Czułam wewnętrznie, że muszę coś wynieść z tego ale nie wiedziałam co. Kiedy zeszliśmy z tego wzgórza mieliśmy czas wolny. Z koleżanką poszliśmy pospacerować i kupić jakieś pamiątki. Wchodzę do pewnej księgarni a tam była taka karta z napisem: "Daję wam broń do walki z Goliatem. Oto wasze kamienie: 1. Pismo Święte,
2. Modlitwa sercem,
3. Post,
4. Comiesięczna spowiedź,
5. Eucharystia"
Zrozumiałam, że to jest to co mam wynieść czyli nie kamienie w sensie dosłownym, ale właśnie takie (duchowe) i tym starać się żyć. I dla mnie to był największy cud. Nie pojechałam by zobaczyć nie wiadomo co tylko by się czegoś nauczyć |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13609
Poziom: 71
|
Wysłany: 2017-03-04, 23:42
|
|
|
Jak to ma się do mojego pytania?
Twierdzisz,ze nie pojechałaś odwiedzić Madonnę, przecież była to pielgrzymka z kościoła, a to wzgórze i ta droga różańcowa to niby gdzie jest, czyż nie w pobliżu tego miejsca gdzie miała ukazać się Maria? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Tomasz G
VIP
Pomógł: 48 razy Dołączył: 08 Kwi 2013 Posty: 4952
Poziom: 51
|
Wysłany: 2017-03-05, 12:32
|
|
|
Tak czy inaczej nawet KRK na dziś uważa że Maryja nie objawiła się w Medjugorje |
_________________ tom68 |
|
|
|
|
Obłudna Idiotka [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2017-03-05, 14:03
|
|
|
nike napisał/a: | Jak to ma się do mojego pytania?
Twierdzisz,ze nie pojechałaś odwiedzić Madonnę, przecież była to pielgrzymka z kościoła, a to wzgórze i ta droga różańcowa to niby gdzie jest, czyż nie w pobliżu tego miejsca gdzie miała ukazać się Maria? |
To jest dokładnie w tym miejscu. Matka Boża ukazywała się u zboczy tej góry |
|
|
|
|
Obłudna Idiotka [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2017-03-05, 14:05
|
|
|
Tomasz G napisał/a: | Tak czy inaczej nawet KRK na dziś uważa że Maryja nie objawiła się w Medjugorje |
Jeszcze oficjalnego dekretu potępiającego tudzież zatwierdzającego nie ma. |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|