 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Czy wiara jest łaską? |
| Autor |
Wiadomość |
Serdunio
[Usunięty]
Poziom: 97
|
 Wysłany: 2017-03-22, 18:12
|
|
|
| Olus napisał/a: | Ale w tą Prawdą trzeba uwierzyć
i ta wiara to nie dar z nieba. |
Dlaczego uważasz że wiara nie bierze się z łaski a samoistnie rodzi się w człowieku jeśli napisane że sam od siebie Boga nikt nie szuka 
Żeby uwierzyć trzeba ją usłyszeć a więc zetknąć się z łaską by zadziałało |
|
 |
|
 |
Olus 
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
|
| Wysłany: 2017-03-22, 18:16
|
|
|
| Serdunio napisał/a: | | Olus napisał/a: | Ale w tą Prawdą trzeba uwierzyć
i ta wiara to nie dar z nieba. |
Dlaczego uważasz że wiara nie bierze się z łaski a samoistnie rodzi się w człowieku jeśli napisane że sam od siebie Boga nikt nie szuka
Żeby uwierzyć trzeba ją usłyszeć a więc zetknąć się z łaską by zadziałało |
Bo jest napisane tym co przyjęli,kto chce,nie zatwardzajcie itd
Czyli przyjęcie/uwierzenie/przyjecię jest zależne od człowieka
Zgadzam bez Prawdy wierzylibyśmy w fałsz lub w nic...
Dzięki Bogu możemy uwierzyć w Prawdę
ale to uwierzenie to nasze przekonanie. |
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
 |
|
|
Serdunio
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2017-03-22, 18:24
|
|
|
| Olus napisał/a: | | Czyli przyjęcie/uwierzenie/przyjecię jest zależne od człowieka |
Nie
Od Boga,tylko i wyłącznie od Niego
Nie pomijaj innych fragmentów Pisma by to co chcesz przekazać stało się realniejsze
Nic nie zależy od człowieka...nic
"Ja wyświadczam łaskę, komu chcę, i miłosierdzie, nad kim się lituję. 16 [Wybranie] więc nie zależy od tego, kto go chce lub o nie się ubiega, ale od Boga, który okazuje miłosierdzie."Rzym.9,15-16 |
| Ostatnio zmieniony przez Serdunio 2017-03-22, 18:25, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
|
| Wysłany: 2017-03-22, 18:29
|
|
|
| Cytat: | "Ja wyświadczam łaskę, komu chcę, i miłosierdzie, nad kim się lituję. 16 [Wybranie] więc nie zależy od tego, kto go chce lub o nie się ubiega, ale od Boga, który okazuje miłosierdzie."Rzym.9,15-16
|
Wyrwałaś fragment z kontekstu
który mówi o wybraniu Izraela
jako narodu wybranego
a nie zbawienia.
Popełniasz te same błędy co kalwini
interpretując Pawła w oderwaniu
od "Starego Testamentu"
Już jak pisalem nawet "ST"
mówił o wyborze życia bądź śmierci.
Ten wybór musi podjąć człowiek i wiąże on się z wiarą  
Nic nie pomijam odnoszę się do każdego argumenty,ale Ty tak jakoś...słabo  |
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
|
Serdunio
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2017-03-22, 18:38
|
|
|
| Olus napisał/a: | Już jak pisalem nawet "ST"
mówił o wyborze życia bądź śmierci.
Ten wybór musi podjąć człowiek i wiąże on się z wiarą |
Izrael z wiara?
Izrael był świadkiem działania Boga,naocznym świadkiem
Fragment jest do wszystkich powołanych zaraz udowodnię, masz poniżej
"Jeżeli więc Bóg, chcąc okazać swój gniew i dać poznać swoją potęgę, znosił z wielką cierpliwością naczynia [zasługujące] na gniew, gotowe na zagładę, 23 i żeby dać poznać bogactwo swojej chwały względem naczyń [objętych] zmiłowaniem, które już wprzód przygotował ku chwale, 24 względem nas, których powołał nie tylko spośród Żydów, ale i spośród pogan.."Rzym.9
Mówi o wybraństwie całego ludu Bożego,nie tylko Izraela cielesnego Ty czytasz tak by pasowało ja nic nie wyrywam i tutaj jest świadectwo ten sam rozdział wersety dalej
O wybraństwie(każdego)decyduje tylko i wyłącznie zmiłowanie Boga
Nie jestem żadnym kalwinem nie przeciągaj struny,w tym co pisze jestem sobą
Dyskutuję z Tobą z Biblią w ręku |
| Ostatnio zmieniony przez Serdunio 2017-03-22, 18:44, w całości zmieniany 4 razy |
|
|
|
|
|
Serdunio
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2017-03-22, 18:41
|
|
|
| Olus napisał/a: | | Ten wybór musi podjąć człowiek i wiąże on się z wiarą |
Czekaj coś pokiełbasiłeś... wybór z wiarą?
Hmmm czyli każdy uwierzy a potem dobrowolnie wybiera?
Ojjj |
|
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
|
| Wysłany: 2017-03-22, 18:44
|
|
|
| Serdunio napisał/a: | | Olus napisał/a: | Już jak pisalem nawet "ST"
mówił o wyborze życia bądź śmierci.
Ten wybór musi podjąć człowiek i wiąże on się z wiarą |
Izrael z wiara?
Izrael był świadkiem działania Boga,naocznym świadkiem
Fragment jest do wszystkich do powołanych też zaraz udowodnię masz poniżej
"Jeżeli więc Bóg, chcąc okazać swój gniew i dać poznać swoją potęgę, znosił z wielką cierpliwością naczynia [zasługujące] na gniew, gotowe na zagładę, 23 i żeby dać poznać bogactwo swojej chwały względem naczyń [objętych] zmiłowaniem, które już wprzód przygotował ku chwale, 24 względem nas, których powołał nie tylko spośród Żydów, ale i spośród pogan.."Rzym.9
Mówi o wybraństwie całego ludu Bożego,nie tylko Izraela cielesnego Ty czytasz tak by pasowało ja nic nie wyrywam i tutaj jest świadectwo ten sam rozdział wersety dalej
O wybraństwie(każdego)decyduje tylko i wyłącznie zmiłowanie Boga
Nie jestem żadnym kalwinem nie przeciągaj struny,w tym co pisze jestem sobą
Dyskutuję z Tobą z Boblią w ręku |
Izrael był narodem wybranym.
Paweł przez cały rozdział rozprawia
nie o indywidualnym zbawieniu każdego
człowieka które jak napisał jest na podstawie
wiary,a nie na podstawie uczynków jak błędnie wierzyła większość Żydów.
Z jednej strony gani Żydów którzy nie mogli pogodzić z przyjęciem pogan
a z drugiej karci pogan którzy popadli już wtedy w powiedzmy skrajny antysemityzm.
Nadinterpretujesz większość fragmentów w temacie i zatykasz uszy na moje argumenty.
Cała Biblia od genezis do Objawienia naucza,że człowiek musi wybrać śmierć lub życie(wieczne) |
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
|
| Wysłany: 2017-03-22, 18:45
|
|
|
| Serdunio napisał/a: | | Olus napisał/a: | | Ten wybór musi podjąć człowiek i wiąże on się z wiarą |
Czekaj coś pokiełbasiłeś... wybór z wiarą?
Hmmm czyli każdy uwierzy a potem dobrowolnie wybiera?
Ojjj |
Wybór życia to nic innego jak uwierzenie
w Jezusa który został posłany.
To Jego musimy chcieć 
Czytaj uważnie |
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
|
Serdunio
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2017-03-22, 18:50
|
|
|
| Olus napisał/a: | | Cała Biblia od genezis do Objawienia naucza,że człowiek musi wybrać śmierć lub życie(wieczne) |
Jak miał wybrać skoro otrzymał coś czego nie był w stanie unieść?
Jest napisane że otrzymali Prawa dzięki którym nie mogli żyć...Zakon był nie do wypełnienia
Dlatego że Bóg chciał okazać litość,a człowiek nie mógł się niczym chlubić |
|
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
|
| Wysłany: 2017-03-22, 18:54
|
|
|
| Serdunio napisał/a: | | Olus napisał/a: | | Cała Biblia od genezis do Objawienia naucza,że człowiek musi wybrać śmierć lub życie(wieczne) |
Jak miał wybrać skoro otrzymał coś czego nie był w stanie unieść?
Jest napisane że otrzymali Prawa dzięki którym nie mogli żyć...Zakon był nie do wypełnienia
Dlatego że Bóg chciał okazać litość,a człowiek nie mógł się niczym chlubić |
Miał nie szukać w Prawie zbawienia.
Miał nadzieję pokładać w Bogu i Jego obietnicy.
Dzisiaj wielu ludzi popełnia ten sam błąd i głosi zbawienie z uczynków.
Błogosławieństwa z Prawa tyczą się raczej życia teraźniejszego(te z Prawa).
Aby otrzymać życie na podstawie Prawa trzeba by było żyć bezgrzesznie jak Jezus.
Zmieniasz temat |
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
|
Serdunio
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2017-03-22, 18:54
|
|
|
| Olus napisał/a: | Wybór życia to nic innego jak uwierzenie
w Jezusa który został posłany.
To Jego musimy chcieć
Czytaj uważnie |
"Nie wyście Mnie wybrali, ale ja Was wybrałem "
"Nikt nie może przyjść do Mnie, jeżeli mu to nie zostało dane przez Ojca."
Od początku było wiadomo że przyszedł po to co zaginęło...pisałam o tym powyżej |
|
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
|
| Wysłany: 2017-03-22, 18:55
|
|
|
| Serdunio napisał/a: | | Olus napisał/a: | Wybór życia to nic innego jak uwierzenie
w Jezusa który został posłany.
To Jego musimy chcieć
Czytaj uważnie |
"Nie wyście Mnie wybrali, ale ja Was wybrałem "
"Nikt nie może przyjść do Mnie, jeżeli mu to nie zostało dane przez Ojca."
Od początku było wiadomo że przyszedł po to co zaginęło...pisałam o tym powyżej |
Pierwszy pociąga Bóg.
Bóg pociąga wszystkich i chce dać wszystkim
Dlatego jeśli Jego głos usłyszycie nie zatwardzajcie serduń |
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
|
Serdunio
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2017-03-22, 19:04
|
|
|
| Olus napisał/a: | | Bóg pociąga wszystkich i chce dać wszystkim |
To dlaczego Chrystus tak powiedział że musi to zostać dane przez Ojca że od Niego zależy...kogo później On czyli Jezus już z rąk nie wypuści?
Jeśli dał wszystkim to wszyscy osiągną zbawienie bo Chrystus rzekł
"Jest wolą Tego, który Mię posłał, abym ze wszystkiego, co Mi dał, niczego nie stracił, ale żebym to wskrzesił w dniu ostatecznym."Jan.6,39
Widzisz? Pomyśl logicznie ...czyli wszyscy zmartwychwstaną?
"wszystkiego co mi dał" |
|
|
|
|
|
nike 
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13640
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2017-03-22, 21:47
|
|
|
| Olus napisał/a: | Galatów nie mówi o wierze
która prowadzi do życia wiecznego. |
Tekst który zacytowałam, mówi,że wiara jest owocem "CZEGOŚ"
DLA LEPSZEGO ZROZUMIENIA
Właściwa praca apostołów rozpoczęła się dopiero wówczas, gdy otrzymali Ducha Świętego w dniu Zielonych Świątek. Tam zlał Bóg na nich specjalne objawienie łaski Bożej - nie tylko Ducha Świętego i dary Ducha, lecz także i specjalnie władzę udzielania i przekazywania tych darów innym. W ten sposób byli oni przez tę właśnie władzę wyróżnieni z pośród wszystkich innych w Kościele. Inni wierni byli poczytywani za członków pomazanego ciała Chrystusowego, stawali się uczestnikami Jego Ducha i byli spładzani z tego Ducha do nowego życia itd. Ale żaden nie mógł otrzymać daru lub specjalnego objawienia, jak tylko przez tych apostołów. Te dary, te cuda, języki, tłumaczenia języków itd., pod żadnym względem nie przeszkadzały ani nie zajmowały miejsca owoców Ducha Świętego, które miały wzrastać i być rozwijane przez każdego wiernego za pośrednictwem posłuszeństwa Boskim rozkazom - w miarę tego jak każdy wzrastał w łasce, znajomości i miłości. Przekazywanie tych darów, które człowiek mógłby otrzymać, a mimo to być miedzią brzęczącą i cymbałem brzmiącym, wyróżnia w każdym bądź razie apostołów jako specjalnych służebników, czyli przedstawicieli Pana w pracy zakładania Kościoła - 1 Kor. 12:7-10; 13:1-3. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 |
|
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
|
| Wysłany: 2017-03-22, 22:52
|
|
|
| nike napisał/a: | | Olus napisał/a: | Galatów nie mówi o wierze
która prowadzi do życia wiecznego. |
Tekst który zacytowałam, mówi,że wiara jest owocem "CZEGOŚ"
, czyli przedstawicieli Pana w pracy zakładania Kościoła - 1 Kor. 12:7-10; 13:1-3. |
No właśnie chodzi może o taką wiarę
która będzie góry przenosić czy coś
No ale co by nie pisać wiadome
że nie chodzi o wiarę Jezusa.
Bo to nie dar dla niektórych
którzy mają ducha. |
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
