 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Czy wiara jest łaską? |
| Autor |
Wiadomość |
Serdunio
[Usunięty]
Poziom: 97
|
 Wysłany: 2017-03-24, 16:00
|
|
|
| Olus napisał/a: | | Tak samo jak Adam miał wybór w edenie,tak samo miał Jezus i każdy człowiek. |
Wiara to nie wybór  |
|
 |
|
 |
Olus 
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
|
| Wysłany: 2017-03-24, 16:02
|
|
|
| Serdunio napisał/a: | | Olus napisał/a: | | Tak samo jak Adam miał wybór w edenie,tak samo miał Jezus i każdy człowiek. |
Wiara to nie wybór |
Człowiek wybiera czy chce w coś wierzy bądź nie.
Czym jest wiara przeczytaj sobie
w hbr 11:1  |
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
 |
|
|
Serdunio
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2017-03-24, 16:09
|
|
|
Wiem czym jest wiara i z wyborem niewiele ma wspólnego.
Stary Testament wyraźnie potwierdza że człowiek po upadku względem Boga stracił wybór,jedyne co może to liczyć na Jego litość że On spojrzy na niego swoim miłosiernym wzrokiem.
Bóg dał,złożył w ręce człowieka życie i śmierć by udowodnić że wybór już dawno został stracony. |
|
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
|
| Wysłany: 2017-03-24, 16:17
|
|
|
| Serdunio napisał/a: | Wiem czym jest wiara i z wyborem niewiele ma wspólnego.
Stary Testament wyraźnie potwierdza że człowiek po upadku względem Boga stracił wybór,jedyne co może to liczyć na Jego litość że On spojrzy na niego swoim miłosiernym wzrokiem.
Bóg dał,złożył w ręce człowieka życie i śmierć by udowodnić że wybór już dawno został stracony. |
Wszystko od niego zależy.
Każdy człowiek wybiera w co chce wierzyć.
W to,że Bóg nie istnieje,albo np jest nim Bóg Biblii.
Wiara jest przekonaniem człowieka,a nie darem z nieba.
Gdzie "Stary Testament" naucza,że człowiek stracił wybór? 
"ST" od Genezis po Malachiasza naucza o tym,że człowiek
ten wybór ma nadal mam cytować?
Bóg już tą litość dawno okazał i to względem całego świata.
Tylko tej litości człowiek musi jeszcze chcieć
jak powiedział Pan Jezus.Amen |
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
|
Serdunio
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2017-03-24, 16:23
|
|
|
| Olus napisał/a: | | W to,że Bóg nie istnieje,albo np jest nim Bóg Biblii. |
To nie wybór..
Wierzysz w krasnoludki?Jeśli nie to dlaczego nie?Wybrałeś że nie będziesz w nie wierzył ?
Naprawdę tak ciężko pojąć?
Wybór to albo będę trzymał się tego przykazania albo je złamię ....to jest wybór ...
wiara to ufność to działanie łaski w sercu cichym ufnym,pokornym ..tyle
Jeśli dla Ciebie wiara jest wyborem to w takim razie nie widzę sensu dalszej dyskusjii,skoro nawet jej definicja podaje że to ufność w Słowo
Wiarę z wyboru widać dookoła,lecz niewiele ma ona wspólnego z działaniem łaski |
| Ostatnio zmieniony przez Serdunio 2017-03-24, 16:25, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
|
| Wysłany: 2017-03-24, 16:27
|
|
|
| Serdunio napisał/a: | | Olus napisał/a: | | W to,że Bóg nie istnieje,albo np jest nim Bóg Biblii. |
To nie wybór..
Wierzysz w krasnoludki?Jeśli nie to dlaczego nie?Wybrałeś że nie będziesz w nie wierzył ?
Naprawdę tak ciężko pojąć?
Wybór to albo będę trzymał się tego przykazania albo je złamię ....to jest wybór ...
wiara to ufność to działanie łaski w sercu cichym ufnym,pokornym ..tyle
Jeśli dla Ciebie wiara jest wyborem to w takim razie nie widzę sensu dalszej dyskusjii,skoro nawet jej definicja podaje że to ufność w Słowo
Wiarę z wyboru widać dookoła,lecz niewiele ma ona wspólnego z działaniem łaski |
W bajce o krasnoludkach nie było nic co by mnie przekonało
do jej prawdziwości i nie daje żadnej nadziei,nic kompletnie.
Oczywiście człowiek wybiera czy chce słuchać,wierzyć
czy zatyka uszy i nie chce wierzyć.
No ufność,przekonanie Twoje
a nie dar z nieba
Nie rozumiesz 
Aha i miałaś pokazać gdzieś wyczytała
że człowiek stracił wybór po upadku?
czekam na wersety |
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
|
Serdunio
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2017-03-24, 16:42
|
|
|
| Olus napisał/a: | No ufność,przekonanie Twoje
a nie dar z nieba
Nie rozumiesz |
Ufność i przekonanie to nie wybór.
Wiesz dlaczego nie wierzysz w krasnoludki bo nie jesteś już dzieckiem, przestałeś być całkowicie ufny.
Tak więc wiara to dar dla:
"Błogosławieni ubodzy w duchu, albowiem do nich należy królestwo niebieskie.
4 Błogosławieni, którzy się smucą, albowiem oni będą pocieszeni.
5 Błogosławieni cisi, albowiem oni na własność posiądą ziemię.
6 Błogosławieni, którzy łakną i pragną sprawiedliwości, albowiem oni będą nasyceni.
7 Błogosławieni miłosierni, albowiem oni miłosierdzia dostąpią.
8 Błogosławieni czystego serca, albowiem oni Boga oglądać będą.
9 Błogosławieni, którzy wprowadzają pokój, albowiem oni będą nazwani synami Bożymi.
10 Błogosławieni, którzy cierpią prześladowanie dla sprawiedliwości, albowiem do nich należy królestwo niebieskie. "Mat.5,3-10
Widzisz od samego początku chodzi o to że zbawienie przez wiarę wyszło od Boga,On na to dozwolił On tak zaplanował ....teraz zapewne(mam nadzieję) bardziej zrozumiesz że wiara to dar
On nie musi na nikogo jakoś specjalnie oddziałowywać , wpływać na wolę ...czyni to łaska w Jezusie na tych ludziach których wymienia powyżej Jezus.To ona powoduje/rodzi wiarę w Niego |
|
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
|
| Wysłany: 2017-03-24, 16:50
|
|
|
| Serdunio napisał/a: | | Olus napisał/a: | No ufność,przekonanie Twoje
a nie dar z nieba
Nie rozumiesz |
Ufność i przekonanie to nie wybór.
Wiesz dlaczego nie wierzysz w krasnoludki bo nie jesteś już dzieckiem, przestałeś być całkowicie ufny.
Tak więc wiara to dar dla:
"Błogosławieni ubodzy w duchu, albowiem do nich należy królestwo niebieskie.
4 Błogosławieni, którzy się smucą, albowiem oni będą pocieszeni.
5 Błogosławieni cisi, albowiem oni na własność posiądą ziemię.
6 Błogosławieni, którzy łakną i pragną sprawiedliwości, albowiem oni będą nasyceni.
7 Błogosławieni miłosierni, albowiem oni miłosierdzia dostąpią.
8 Błogosławieni czystego serca, albowiem oni Boga oglądać będą.
9 Błogosławieni, którzy wprowadzają pokój, albowiem oni będą nazwani synami Bożymi.
10 Błogosławieni, którzy cierpią prześladowanie dla sprawiedliwości, albowiem do nich należy królestwo niebieskie. "Mat.5,3-10
Widzisz od samego początku chodzi o to że zbawienie przez wiarę wyszło od Boga,On na to dozwolił On tak zaplanował ....teraz zapewne(mam nadzieję) bardziej zrozumiesz że wiara to dar
On nie musi na nikogo jakoś specjalnie oddziałowywać , wpływać na wolę ...czyni to łaska w Jezusie na tych ludziach których wymienia powyżej Jezus.To ona powoduje/rodzi wiarę w Niego |
No dlatego,że mnie nie przekonuje ta bajka po prostu.
Wybrałem niewiarę w te bajki
Po prostu.
Biblia mnie przekonała,uwierzyłem i zostałem zapieczętowany 
Teraz już z górki  Owoce ducha to wydają raczej wierzący hmm ;)
Od samego początku piszę,że to pierwszy Bóg pociąga i okazał łaskę
ale z tej łaski człowiek musi jeszcze chcieć skorzystać.Co z tym "Starym Testamentem" ? |
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
|
Serdunio
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2017-03-24, 16:58
|
|
|
| Olus napisał/a: | | Co z tym "Starym Testamentem" ? |
Chodzi o wybór?? O to że go nie mamy,że go nie było przez cały ST?
No bo nie było Przykazania były po to by to pokazać,jedynym który tego dokonał był Chrystus,pokazał jak
Nie wybierał,zdał się na działanie w Nim Ojca...swoją wolę poddał Jego
Widzisz wybrał Adam my już wyboru nie mamy,sami nie dokonamy niczego,łaska to wszystko co mamy |
| Ostatnio zmieniony przez Serdunio 2017-03-24, 17:00, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
|
| Wysłany: 2017-03-24, 17:01
|
|
|
| Serdunio napisał/a: | | Olus napisał/a: | | Co z tym "Starym Testamentem" ? |
Chodzi o wybór?? O to że go nie mamy,że go nie było przez cały ST?
No bo nie było Przykazania były po to by to pokazać,jedynym który tego dokonał był Chrystus,pokazał jak
Nie wybierał,zdał się na działanie w Nim Ojca |
Boże wybranie zaczyna się od zerknięcia
w czas czy dana osoba uwierzyła.
Więc pierwszy krok robi człek.
Chyba nawet Jaku o tym
pisał w liście
Wersety...
Gdzie napisano,że człowiek
nie może już wybrać
i jest brany gwałtem |
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
|
Serdunio
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2017-03-24, 17:11
|
|
|
| Olus napisał/a: | Gdzie napisano,że człowiek
nie może już wybrać
i jest brany gwałtem |
Kto pisze że gwałtem?
Łaska jest dla cichych i pokornych,dla tych w których zadziała
Kwestionujesz Boży wybór?
Nie jest dla tych których Bóg widział że w przyszłości sami wybrali zbawienie,nie musiał zaglądać by przed nami się chwalić że sam wybrał powołał..przeznaczył 
Łaska jest dla tych których sam swoją wolą wybrał czyli ...na tych na których zawsze zwrócone są Jego oczy pokornych,cichych łaknących sprawiedliwości
To nie gwałt to łaska ...dar inaczej nikt z ludzi by się nie został na wieczność |
|
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
|
| Wysłany: 2017-03-24, 17:14
|
|
|
| Serdunio napisał/a: | | Olus napisał/a: | Gdzie napisano,że człowiek
nie może już wybrać
i jest brany gwałtem |
Kto pisze że gwałtem?
Łaska jest dla cichych i pokornych,dla tych w których zadziała
Kwestionujesz Boży wybór?
Nie jest dla tych których Bóg widział że w przyszłości sami wybrali zbawienie,nie musiał zaglądać by przed nami się chwalić że sam wybrał powołał..przeznaczył
Łaska jest dla tych których sam swoją wolą wybrał czyli ...na tych na których zawsze zwrócone są Jego oczy pokornych,cichych łaknących sprawiedliwości
To nie gwałt to łaska ...dar inaczej nikt z ludzi by się nie został na wieczność |
Oj draposisz,draposisz
ale wersetów jak nie było tak nima
Skoro wiara jest od Boga to jednym
ją wciska do głowy,a innym jej żałuję.
To wychodzi z filozofii o braku wyboru
Łaska jest dla każdego kto uwierzy i zazwyczaj są to bardzo źli ludzie |
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
|
Serdunio
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2017-03-24, 17:18
|
|
|
| Olus napisał/a: | | Łaska jest dla każdego kto uwierzy i zazwyczaj są to bardzo źli ludzie |
Łaska jest dla maluczkich
| Olus napisał/a: | Skoro wiara jest od Boga to jednym
ją wciska do głowy,a innym im żałuję. |
Ojjj...człowiek pyszny w swym sercu ufa tylko swemu rozumowi i zmysłom..łaska na niego nie działa
Wylał ją na cały świat...by powróciło to co zaginęło w Adamie |
| Ostatnio zmieniony przez Serdunio 2017-03-24, 17:19, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
|
| Wysłany: 2017-03-24, 17:20
|
|
|
| Serdunio napisał/a: | | Olus napisał/a: | | Łaska jest dla każdego kto uwierzy i zazwyczaj są to bardzo źli ludzie |
Łaska jest dla maluczkich
| Olus napisał/a: | Skoro wiara jest od Boga to jednym
ją wciska do głowy,a innym im żałuję. |
Ojjj...człowiek pyszny w swym sercu ufa tylko swemu rozumowi i zmysłom..łaska na niego nie działa
Wylał ją na cały świat...by powróciło to co zaginęło w Adamie |
łaska jest dla wszystkich,wystarczy chcieć
Nawet człowiek pyszny może
uwierzyć.No cały,a nie pół |
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
|
Serdunio
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2017-03-24, 17:39
|
|
|
| Olus napisał/a: | łaska jest dla wszystkich,wystarczy chcieć
Nawet człowiek pyszny może
uwierzyć.No cały,a nie pół |
Bóg jest Sprawiedliwy dozwolił zbawienie przez wiarę dla tych którzy wybraliby owoc z drzewa życia wiecznego które było w Edenie,czyli dla tych którym "zaprzepaścił" to Adam.
Myślisz że każdy z nas nie był przez Boga poznany "pod tym kontem"
Bóg to nie tylko sama miłość,jest też Sprawiedliwością,doskonałością w której wszystko musi współgrać
W świecie poddanym pod marność człowiek utracił możliwość wyboru pomiędzy drzewami,utracił całkowicie szansę na życie wieczne,Sprawiedliwość domagała się kary na człowieku ale też musiała być okazana następnym pokoleniom..człowiek znający dobro i zło/dziedzicząc to po Adamie sam z siebie szans na życie wieczne nie ma...Bóg wszechwiedzący badający i przenikający ludzkie serca i nerki poznał każdego na tyle by wiedzieć kto po owoc z drzewa życia by sięgnął ..
Zresztą masz prawo uważać że wiara jest Twoim własnym wyborem Jezusa ....ale jest napisane że wszystko co dobre pochodzi od Ojca a ona byłaby najlepszym co może trafić się człowiekowi...przed Bogiem nie będzie i nie ma nic z czego człowiek mógłby się chlubić ...
Wiara to dar dla wybranych, a wybór był sprawiedliwy...zresztą kiedyś poznamy jak sami zostaliśmy poznani jak pisze apostoł ...wtedy wszystko stanie się światłem |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
