FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Ile trwał dzień, a także noc.
Autor Wiadomość
Potomek 


Potwierdzenie wizualne: 69
Pomógł: 48 razy
Wiek: 24
Dołączył: 01 Cze 2017
Posty: 166
Skąd: Z daleka...
Poziom: 11
HP: 0/272
 0%
MP: 130/130
 100%
EXP: 24/25
 96%
Wysłany: 2017-06-09, 14:43   Ile trwał dzień, a także noc.

Cytat:
(1) Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię.

(Ks. Rodzaju 1:1, Biblia Tysiąclecia)
(3) Wtedy Bóg rzekł: Niechaj się stanie światłość! I stała się światłość.

(Ks. Rodzaju 1:3, Biblia Tysiąclecia)
(4) Bóg widząc, że światłość jest dobra, oddzielił ją od ciemności.

(Ks. Rodzaju 1:4, Biblia Tysiąclecia)
(5) I nazwał Bóg światłość dniem, a ciemność nazwał nocą. I tak upłynął wieczór i poranek - dzień pierwszy.

(Ks. Rodzaju 1:5, Biblia Tysiąclecia)
(6) A potem Bóg rzekł: Niechaj powstanie sklepienie w środku wód i niechaj ono oddzieli jedne wody od drugich!

(Ks. Rodzaju 1:6, Biblia Tysiąclecia)
(7) Uczyniwszy to sklepienie, Bóg oddzielił wody pod sklepieniem od wód ponad sklepieniem; a gdy tak się stało,

(Ks. Rodzaju 1:7, Biblia Tysiąclecia)
(8) Bóg nazwał to sklepienie niebem. I tak upłynął wieczór i poranek - dzień drugi.


Niektórzy mówią, że wtedy dzień trwał tyle co dziś, lecz Bóg dopiero tworzył świat, a przed powstaniem Świata nie było czasu. Może się wypowiecie co na ten temat sądzicie ? :)
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 721 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6259
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4547/6115
 74%
EXP: 237/330
 71%
Wysłany: 2017-06-09, 23:56   Re: Ile trwał dzień, a także noc.

RedBlackPL napisał/a:
Cytat:
(1) Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię.

(Ks. Rodzaju 1:1, Biblia Tysiąclecia)
(3) Wtedy Bóg rzekł: Niechaj się stanie światłość! I stała się światłość.

(Ks. Rodzaju 1:3, Biblia Tysiąclecia)
(4) Bóg widząc, że światłość jest dobra, oddzielił ją od ciemności.

(Ks. Rodzaju 1:4, Biblia Tysiąclecia)
(5) I nazwał Bóg światłość dniem, a ciemność nazwał nocą. I tak upłynął wieczór i poranek - dzień pierwszy.

(Ks. Rodzaju 1:5, Biblia Tysiąclecia)
(6) A potem Bóg rzekł: Niechaj powstanie sklepienie w środku wód i niechaj ono oddzieli jedne wody od drugich!

(Ks. Rodzaju 1:6, Biblia Tysiąclecia)
(7) Uczyniwszy to sklepienie, Bóg oddzielił wody pod sklepieniem od wód ponad sklepieniem; a gdy tak się stało,

(Ks. Rodzaju 1:7, Biblia Tysiąclecia)
(8) Bóg nazwał to sklepienie niebem. I tak upłynął wieczór i poranek - dzień drugi.


Niektórzy mówią, że wtedy dzień trwał tyle co dziś, lecz Bóg dopiero tworzył świat, a przed powstaniem Świata nie było czasu. Może się wypowiecie co na ten temat sądzicie ? :)


W logiczny sposób przemawia do mnie poniższa treść Rdz. 1:1

Kod:
W praprzyczynie (Głowie, wodzu) On stwarza Bogów niebios i ziemi (pospolitości).


Treść Rdz. 1:2 odnosi się do stanu z przed zaistnienia rzeczywistości z Rdz. 1:1. Natomiast treść następująca od Rdz. 1:3 jest rozwinięciem tego, czego dotyczy treść Rdz. 1:1

Wszystko tutaj jest, co należy. Pojawiają się Bogowie i jest bezimienny ON, który ich stwarza, czyli ten, któryy i objawił się Abrahamowi. Ten w drugim rozdziale jest nazwany Jehową Bogów, których stwarza i w których zgromadzeniu (według Psalmu) sprawuje sąd. Stwarza ich w Praprzyczynie - Wodzu. Praprzyczyna wszystkiego jest początkiem, w którym wszystko zostało stworzone, czy ze względu na Nowe Stworzenie jest stwarzane.

To, co w Rdz. 1:1 jest nazwane Praprzyczyną + Początkiem, to w Rdz. 2:4 jest nazwane jednym dniem. Znaczy to, że cały tydzień stwarzania jest nazwany jednym dniem. Już samo to wskazuje, że określenie "DZIEŃ" wystepuje w różnej skali. Z Rdz. 1:1 w związku z Wyj. 20:11 i 31:17 wynika, że "POCZĄTEK" obejmuje cały tydzień stwarzania, włącznie z sabatem.

Ponadto porządek doby o 24 godzinach może być stosowany, dopiero od czwartego dnia stwarzania, kiedy to na sklkepieniu niebieskim powstało Słońce.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2017-06-10, 00:01, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Potomek 


Potwierdzenie wizualne: 69
Pomógł: 48 razy
Wiek: 24
Dołączył: 01 Cze 2017
Posty: 166
Skąd: Z daleka...
Poziom: 11
HP: 0/272
 0%
MP: 130/130
 100%
EXP: 24/25
 96%
Wysłany: 2017-06-10, 08:03   

Dziękuje za odpowiedz :->
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13609
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 388/608
 63%
Wysłany: 2017-06-10, 12:57   

Zgadzam się z Pokoją, warto jednak też zwrócić uwagę, że w Genezis jest raczej mowa o przygotowaniu ziemi dla życia człowieka, zwierząt, roślinności.
Nie doczytałam się w Biblii,żeby u Boga dzień trwał tylko 24 godziny, u Boga dzień to 1000 lat, tez jeden rok itp.

W księdze Rodzaju czytamy: “Na początku stworzył Bóg niebo i ziemię”. Lecz powinniśmy tu zaznaczyć, że to nie odnosi się do początku wszechświata, lecz jedynie do początku naszej planety. Było to wtedy, gdy zakładał grunty ziemi ... gdy położył obłok za szaty jej, a ciemność za pieluchy ... gdy wespół śpiewały gwiazdy zaranne, a weselili się wszyscy synowie Boży - Hiob. 38:4-11.
Lecz Pismo Święte wspomina nam o jeszcze wcześniejszym początku - o początku przed stworzeniem tych anielskich Synów Bożych, jako czytamy: “Na początku było Słowo. To było na początku u Boga. Wszystkie rzeczy przez nie się stały, a bez niego nic się nie stało co się stało” (Jan 1:1-3). Jehowa będąc wiecznym, nie miał początku, zaś “On Jednorodzony” jest wyróżniony z pomiędzy wszystkich, bo Jemu należy się ten zaszczyt, iż jest “Początkiem stworzenia Bożego” – “pierworodny wszystkich rzeczy stworzonych”, (Obj. 3:14; Kol. 1:15). Potem inne zapoczątkowania następowały, gdy różne zastępy aniołów były stwarzane jedne po drugich, i dlatego też chóry ich mogły się weselić, przy formowaniu się ziemi, jak nam oznajmia księga Rodzaju.

tom VI Pastor Russel I rozdział NA POCZĄTKU.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 721 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6259
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4547/6115
 74%
EXP: 237/330
 71%
Wysłany: 2017-06-11, 00:17   

nike napisał/a:
w Genezis jest raczej mowa o przygotowaniu ziemi dla życia człowieka, zwierząt, roślinności.


Według wiary mojej, POCZĄTEK - PRAPRZYCZYNA z Rdz. 1:1 trwa 50 000 lat. Obejmuje ona cały tydzień stwarzania 7 000 lat x 7 dni oraz ich ukoronowanie, czyli Wielki Tysiącletni Jubileusz Ziemi. Dni stwarzania (z pewnymi wyjątkami) kończyły się świątecznym spojrzeniem na dokonane dzieło i stwierdzenioem, że to było dobre, a na końcu bardzo dobre. Odpowiednikiem tego w 50 letnim cyklu jubileuszowym co siódmy rok jest rok sabatowy. Celem tego cyklu jest wyzwolenie się stworzenia z cielesnego postrzegania rzeczywistości. Stworzenie zostanie napełnione chwałą Bożą, podobnie jak Przybytek na pustyni i Świątynia Salomona.

nike napisał/a:
W księdze Rodzaju czytamy: “Na początku stworzył Bóg niebo i ziemię”. Lecz powinniśmy tu zaznaczyć, że to nie odnosi się do początku wszechświata, lecz jedynie do początku naszej planety. Było to wtedy, gdy zakładał grunty ziemi ... gdy położył obłok za szaty jej, a ciemność za pieluchy ... gdy wespół śpiewały gwiazdy zaranne, a weselili się wszyscy synowie Boży - Hiob. 38:4-11.
Lecz Pismo Święte wspomina nam o jeszcze wcześniejszym początku - o początku przed stworzeniem tych anielskich Synów Bożych, jako czytamy: “Na początku było Słowo. To było na początku u Boga. Wszystkie rzeczy przez nie się stały, a bez niego nic się nie stało co się stało” (Jan 1:1-3).


"Nike", jeżeli zechcesz, to proszę o uzasadnienie Pismem Świętym, na jakiej podstawie uważasz, że Początek z Rdz. 1:1 i Początek z J. 1:1 to odrębne Początki oraz to, że są jeszcze inne Początki.

Według wiary mojej Początek, o którym napisał Ewangelista Jan, obejmuje Początek z Rdz. 1:1, a w nim i Początek nauczania Pana Jezusa o narodzeniu się Nowego Stworzenia. Wszystko, co zaistniało w tygodniu stwarzania, stało się przez SŁOWO - LOGOSA. Podobnie wszystko, co dokonuje się w siedmiu epokach Kościoła, stało się przez Pana Jezusa
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 721 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6259
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4547/6115
 74%
EXP: 237/330
 71%
Wysłany: 2017-06-11, 08:29   

Dodam jeszcze do tego, co napisałem, że POCZĄTEK - PRAPRZYCZYNA z Rdz. 1:1 trwa 50 000 lat, jako wielki cykl 7 000 lat x7 dni + 1 000 lat. Celem tego cyklu jest wyzwolenie się stworzenia z cielesnego postrzegania rzeczywistości. W czasie tego cyklu wszystko staje się
przez SŁOWO - LOGOSA. Podobnie wszystko, co dokonuje się w siedmiu epokach Kościoła, stało się przez Pana Jezusa Chrystusa.

Na uwagę zasługuje też fakt, że w nastepujących po sobie dniach tygodnia stwarzania nie nastepuje noc, wczesniej w Rdz. 1:2 zwana ciemnością. Wynika to z tego, że światłość z Rdz. 1:3-5 świeci w ciemności. Jest to zgodne z treścią J. 1:4,5:

Cytat:
(4) W nim (LOGOSIE) było życie, a życie było światłością ludzi. (5) A światłość świeci w ciemności, lecz ciemność jej nie przemogła.


światłością ludzi , a raczej człowieka, poczynając od niego jako duszy z Rdz. 2:7 w pierwszym dniu stawarzania, a skończywszy na stworzeniu go w szóstym dniu na obraz Boży, 1:27.

Z J. 1:1,2 wynika, że w tym cyklu 50 000 lat wszystko staje się przez SŁOWO:

Cytat:
Na początku było Słowo, a Słowo było u Boga, a Bogiem było Słowo. (2) Ono było na początku u Boga. (3) Wszystko przez nie powstało, a bez niego nic nie powstało, co powstało.


Stan opisany w Rdz. 1:2 to jakby zasłona tego, co dzieje się w myśli, a jeszcze wcześniej tylko w Duchu. Ta rzeczywistość może być postrzegana z prędkością szybszą niż prędkość światła. Jest to tajemne miejsce w otchłanii, w którym jednak świeci światłość niedostępna dla tych, którzy postrzegają świat cieleśnie. Odpowiednikiem tej światłości jest światło Szekina w Miejscu Najświętszym w Świątyni.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2017-06-11, 08:32, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13609
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 388/608
 63%
Wysłany: 2017-06-11, 12:52   

Pokoja napisał/a:
Według wiary mojej, POCZĄTEK - PRAPRZYCZYNA z Rdz. 1:1 trwa 50 000 lat. Obejmuje ona cały tydzień stwarzania 7 000 lat x 7 dni oraz ich ukoronowanie, czyli Wielki Tysiącletni Jubileusz Ziemi.

Bóg stworzył ziemię i człowieka w sześć dni, a to daje 42000 lat i siódmego dnia odpoczął od stwarzania.
Zauważ siódmy dzień się zaczął jak Bóg odpoczął, po stworzeniu człowieka, kiedy był wieczór i poranek dzień siódmy.
Ten dzień siódmy trwa już ponad 6000 lat, na końcu tysiąclecia po małym okresie, nastąpi koniec odpoczynku Boga od STWARZANIA i rozpocznie się jubileusz jubileuszy PRZYSZŁE WIEKI. Izrael co pięćdziesiąt lat otrzymywał rodzinne dobra, które np. sprzedał ktoś kiedyś musiał z biedy, czy z innego powodu.
Pokoja napisał/a:
"Nike", jeżeli zechcesz, to proszę o uzasadnienie Pismem Świętym, na jakiej podstawie uważasz, że Początek z Rdz. 1:1 i Początek z J. 1:1 to odrębne Początki oraz to, że są jeszcze inne Początki.


1Mojż. 1:1------(1) Na początku stworzył Bóg niebo i ziemię.

Ew.Jana 1:1------(1) Na początku było Słowo, a ono Słowo było u Boga, a Bogiem było ono Słowo.

W ks.Mojżeszowej jest mowa o początku i u Jana tez o początku, więc który początek był pierwszy? Któryś musiał być pierwszy.

Hijob 38:4-11------- (4) Gdzieżeś był, kiedym Ja zakładał grunty ziemi? Powiedz, jeźliże nasz rozum. (5) Któż uczynił rozmierzenie jej? powiedz, jeżli wiesz; albo kto sznur nad nią rozciągnął? (6) Na czem są podstawki jej ugruntowane? albo kto założył kamień jej węgielny? (7) Gdy wespół śpiewały gwiazdy zaranne, a weselili się wszyscy synowie Boży. (8) Któż zamknął drzwiami morze, gdy się wyrywało, jakoby z żywota wychodząc? (9) Gdym położył obłok za szatę jego, a ciemność za pieluchy jego; (10) Gdym postanowił o niem dekret mój, a przyprawiłem zaworę i drzwi do niego, (11) I rzekłem: Aż dotąd wychodzić będziesz, a dalej nie postąpisz, a tu położysz nadęte wały twoje.

Zauważ Hijob mówi o chórach anielskich które radowały się, kiedy Bóg zakładał grunty ziemi, skąd one się wzięły, skoro o gwiazdach i niebie niczego szczegółowego w 1.Mojż. nie ma?

Przeczytaj rozdział z tomu który zacytowałam :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Olus 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
HP: 1115/7965
 14%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 32/234
 13%
Wysłany: 2017-06-11, 19:20   

Cytat:
Ile trwał dzień, a także noc.


12 godzin.Jana 11:9
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)

https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13609
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 388/608
 63%
Wysłany: 2017-06-11, 23:50   

Olus napisał/a:
Cytat:
Ile trwał dzień, a także noc.


12 godzin.Jana 11:9


No tak masz rację, ale skoro jesteś taki mądry to co oznaczają słowa:

2P 3:8 bb "Przy tym namilejszy niech wam to nie będzie tajno, iż jeden dzień u Pana jest jako tysiąc lat, a tysiąc lat jako jeden dzień."

Dzień pomsty był w sercu moim. - Iz. 63:4;
Dzień pałający jako piec. - Mal. 4:1;

Dzień ciemności i mroku... niechaj zadrżą wszyscy obywatele ziemi...
wielki bowiem dzień Pański będzie i straszliwy bardzo, i któż go
zniesie? - Joel 2:1-11; i wiele jeszcze.

Czy uważasz,że te dni to dni po 12 godzin???

Czy kiedy Bóg stwarzał ziemię, to był już czas oznaczany?
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Olus 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
HP: 1115/7965
 14%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 32/234
 13%
Wysłany: 2017-06-12, 18:47   

Cytat:
ale skoro jesteś taki mądry

Nie zawstydzaj mnie :oops: :-D
Cytat:
2P 3:8 bb "Przy tym namilejszy niech wam to nie będzie tajno, iż jeden dzień u Pana jest jako tysiąc lat, a tysiąc lat jako jeden dzień."

To że Bóg jest poza czasem.
Ten werset nie daj uprawnienia
aby mnożyć wszystko razy 1000 itd.
Cytat:
Czy uważasz,że te dni to dni po 12 godzin???

A jest tam mowa o wieczorach i porankach ? :-D
Cytat:
Czy kiedy Bóg stwarzał ziemię, to był już czas oznaczany?

Tak,przecież Jezus posługiwał się rachubą z genezis i jest tam mowa o wieczorach i porankach.
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)

https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 721 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6259
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4547/6115
 74%
EXP: 237/330
 71%
Wysłany: 2017-06-13, 19:43   

nike napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Według wiary mojej, POCZĄTEK - PRAPRZYCZYNA z Rdz. 1:1 trwa 50 000 lat. Obejmuje ona cały tydzień stwarzania 7 000 lat x 7 dni oraz ich ukoronowanie, czyli Wielki Tysiącletni Jubileusz Ziemi.


Bóg stworzył ziemię i człowieka w sześć dni, a to daje 42000 lat i siódmego dnia odpoczął od stwarzania.
Zauważ siódmy dzień się zaczął jak Bóg odpoczął, po stworzeniu człowieka, kiedy był wieczór i poranek dzień siódmy.
Ten dzień siódmy trwa już ponad 6000 lat, na końcu tysiąclecia po małym okresie, nastąpi koniec odpoczynku Boga od STWARZANIA i rozpocznie się jubileusz jubileuszy PRZYSZŁE WIEKI. Izrael co pięćdziesiąt lat otrzymywał rodzinne dobra, które np. sprzedał ktoś kiedyś musiał z biedy, czy z innego powodu. .


Wierzę podobnie w kwestii dni, co już napisałem. Różnica polega tylko na tym, że jak wierzę, siódmego dnia rozpoczął się odpoczynek podwykonawców Jehowy Bogów, którzy mówią do siebie w sprawozdaniu o stworzeniu: Rzekli Bogowie uczyńmy itp. Trynitarze jednak, aby podkreślić uznawanie przez siebie jednego Boga, ale w trzech osobach, usunęli określenie Elohim, występujące tam w liczbie mnogiej, więc mamy Rzekł Bóg uczyńmy.

Jeżeli sprawozdanie z Genesis o stworzeniu nie wskazuje na żaden inny podmiot w nim występujący poza Bogiem, to staje się dziwaczne przez to, że On mówi sam do siebie. Skoro jest to Słowo Boże, z którego przetłumaczono dostępne nam przekłady, to ono powinno być spójnie logiczne od samego początku. Jeżeli w Praprzyczynie = Początku z Rdz. 1:1 ON Wszechmogący, stwarza Bogów nieba i ziemi, to sprawozdanie staje się spójnie logiczne od samego początku. W szóstym dniu ci Bogowie, stwarzają człowieka na obraz swój. Gdy po jego upadku bierze on na siebie odpowiedzialność potępienia za swój czyn, to Jehowa Bogów mówi do nich, także do Praprzyczyny, który w J. 1:1 jest nazwany Logosem:

Cytat:
Rdz. 3:22
I przemówił Jehowa Bóg: "Oto człowiek stał się jak jeden z nas pod względem znajomości dobra i zła; PNŚ

Po czym Pan Bóg rzekł: Oto człowiek stał się taki jak My: zna dobro i zło; BT


Bogowie ci stanowią zgromadzenia Bogów, w którym ON, jako Bóg Wszechmocny sprawuje sąd:

Cytat:
chociaż nawet są tak zwani bogowie, czy to na niebie, czy na ziemi, i dlatego jest wielu bogów i wielu panów, (6) wszakże dla nas istnieje tylko jeden Bóg Ojciec, z którego pochodzi wszystko i dla którego istniejemy, i jeden Pan, Jezus Chrystus, przez którego wszystko istnieje i przez którego my także istniejemy. 1Kor. 8:5,6

Psalm Asafowy. Bóg wstaje w zgromadzeniu Bożym, Pośród bogów sprawuje sąd. (2) Jak długo sądzić będziecie niesprawiedliwie I stawać po stronie bezbożnych? Sela. (3) Bierzcie w obronę biedaka i sierotę, Ubogiemu i potrzebującemu wymierzajcie sprawiedliwość! (4) Ratujcie biedaka i nędzarza, Wyrwijcie go z ręki bezbożnych! (5) Lecz oni nic nie wiedzą i nic nie pojmują, W ciemności postępują, Chwieją się wszystkie posady ziemi. (6) Rzekłem: Wyście bogami I wy wszyscy jesteście synami Najwyższego, (7) Lecz jak ludzie pomrzecie I upadniecie jak każdy książę. (8) Powstań, Boże, osądź ziemię! Ty bowiem jesteś dziedzicznym panem wszystkich narodów.
(Ks. Psalmów 82:1-8, Biblia Warszawska)


Teksty te w związku z treścią Rdz. 1:1, którą zacytowałem niżej, jako [code], wskazują na istnienie podrzędnych bogów na niebie i na ziemi. Skąd się wzięli ci Bogowie. Przekłady w dostępnej nam wersji, tego nie wyjaśniają, lecz gmatwają sprawę. Z tego powodu, według danego mi zrozumienia Słowa Bożego, treść z Rdz. 1:1 odczytuję na podstawie Stronga w następujący sposób:

[code]W Praprzyczynie = Początku (Głowie, wodzu) On stwarza Bogów niebios i ziemi (pospolitości).[/code]

W tak przetłumaczonym tekście jest wszystko, czego można się spodziewać po Piśmie Świętym, jako prawdziwie Słowie Bożym. Jest bezimienny Stwórca, Głowa stwarzania i bogowie nieba i ziemi w nim, jako Synowie Boży, duchy, które są aniołami nieba. Jest to dane mi dobro, którym na podstawie Gal. 6:6 dzielę się z tym, który naucza Słowa. Nie czynię tego, dla próżnego sporu, lecz z pobudek wiary, że to zrozumienie w ostateczności wygasi "ogień" kontrowersji w tej kwestii i przyniesie POKÓJ tym, którzy wokół niej znajdują się w nim.

nike napisał/a:
Pokoja napisał/a:
"Nike", jeżeli zechcesz, to proszę o uzasadnienie Pismem Świętym, na jakiej podstawie uważasz, że Początek z Rdz. 1:1 i Początek z J. 1:1 to odrębne Początki oraz to, że są jeszcze inne Początki.


1Mojż. 1:1------(1) Na początku stworzył Bóg niebo i ziemię.

Ew.Jana 1:1------(1) Na początku było Słowo, a ono Słowo było u Boga, a Bogiem było ono Słowo.

W ks.Mojżeszowej jest mowa o początku i u Jana tez o początku, więc który początek był pierwszy? Któryś musiał być pierwszy.


Tak z humorem się wyrażając: Jeden pyta drugiego: Ile zjesz jajek na czczo? Otrzymuje odpowiedź, że pięć, a ten mu na to: Tylko jedno jajko zjesz na czczo, gdyż następne już nie jest na czczo. Stosując to do Początku wskazanego w Rdz. 1:1 i J. 1:1 nie wiem jak możesz uzasadnić, że po Początku istnieje jeszcze jakiś następny początek. Mogą oczywiście być różne podrzędne początki w tym głównym początku, ale te dwa teksty tego nie stanowią. Są one różnymi rzutami, odnoszącymi się do tego samego. Położenie ławy budynku wielokondygnacyjnego, stanowi początek jego budowy. Każda kondygnacja też ma swój początek, ale ten nie jest początkiem budynku.

Słowo wypowiedziane w Rdz. 1:26, o którym jest napisane w J. 1:1, po zmartwychwstaniu Chrystusa i wylaniu Ducha Świętego Boga Ojca (DŚBO) na Kościół, stało się ciałem (J. 1:14). To ciało na obraz i podobieństwo Boże (co nie stało się w Rdz. 1:27) jest dokończeniem nieba i ziemi z Rdz. 2:1-3. To dopiero wtedy wszystko stało się nowym, Nowym Stworzeniem w pierwocinach. Wszystko wcześniej w tygodniu stwarzania, świat (J. 1:9-11) i w sabat Boży, wyłącznie przez nie się stało, czyli stare i Nowe Stworzenie, jako człowiek ziemski i niebieski, 2Kor. 5:16:21. W J. 1:14 nie może chodzić wyłącznie o ciało Pana Jezusa, gdyż ten jest odpowiednikiem doskonałego człowieka z Rdz. 1:27. Dopiero spłodzenie z DŚBO od Jordanu, zmartwychwstania Chrystusa i Pięćdziesiątnicy, Słowo z Rdz. 1:26 stało się ciałem. Kościół jest Ciałem Chrystusa, swojej Głowy. Bóg jest Głową tego rodzaju Chrystusa, ciała swego. Pismo Święte w szczególności w nauczaniu przez Ap. Pawła w 1Kor. 15 rozdział, wskazuje na istnienie dwóch rodzajów ciał. Są to ciała kosmiczne i inne, oraz ciała istot takich jak człowiek i istoty duchowe.

nike napisał/a:
w Hijoba napisał/a:
38:4-11------- (4) Gdzieżeś był, kiedym Ja zakładał grunty ziemi? Powiedz, jeźliże masz rozum. (5) Któż uczynił rozmierzenie jej? powiedz, jeżli wiesz; albo kto sznur nad nią rozciągnął? (6) Na czem są podstawki jej ugruntowane? albo kto założył kamień jej węgielny? (7) Gdy wespół śpiewały gwiazdy zaranne, a weselili się wszyscy synowie Boży. (8) Któż zamknął drzwiami morze, gdy się wyrywało, jakoby z żywota wychodząc? (9) Gdym położył obłok za szatę jego, a ciemność za pieluchy jego; (10) Gdym postanowił o niem dekret mój, a przyprawiłem zaworę i drzwi do niego, (11) I rzekłem: Aż dotąd wychodzić będziesz, a dalej nie postąpisz, a tu położysz nadęte wały twoje.

Zauważ Hijob mówi o chórach anielskich które radowały się, kiedy Bóg zakładał grunty ziemi, skąd one się wzięły, skoro o gwiazdach i niebie niczego szczegółowego w 1.Mojż. nie ma?


Zacytuję najpierw Hio. 38:3-7 z numeracją Konkordancji Stronga wg. BG:

Cytat:
(3) Przepasz (247) teraz (4994) jako mąż (1397) biodra (2504) swoje, a będę cię pytał (7592), a ty mi daj (3045) sprawę.
(4) Gdzieżeś (375) był (1961), kiedym Ja zakładał grunty (3245) ziemi (776)? Powiedz (5046), jeźliże (518) nasz (3045) rozum (998).
(5) Któż (4310) uczynił (7760) rozmierzenie (4461) jej? powiedz, jeżli (3588) wiesz (3045); albo (176) kto (4310) sznur (6957) nad (5921) nią rozciągnął (5186)?
(6) Na (5921) czem (4100) są podstawki (134) jej ugruntowane (2883)? albo (176) kto (4310) założył (3384) kamień (68) jej węgielny (6438)?
(7) Gdy wespół (3162) śpiewały (7442) gwiazdy (3556) zaranne (1242), a weselili się (7321) wszyscy (3605) synowie (1121) Boży (430).


A teraz, jak można ten tekst i w. 21 przetłumaczyć inaczej według Konkordancji Stronga:

[code](3) Przepasz (247) więc (4994) biodra (2504) silny wojowniku (1397), poszukuj (7592), poznaj poprzez doświadczenie (3045):

(4) Jaki (375) byłeś (1961), zapoczątkowując (3245) ziemię żywych (776) Byłeś widocznym, (5046) kiedy (518) odczułeś (3045) zdolność (998) , oby (4310) przekształcić (7760) miarę (swoją 4461)?

(5) Kiedy, (3588) poznałeś poprzez doświadczenie, (3045) czy, (176) ktoś, (4310) powyżej (5921)
rozciągnął (5186) sznur mierniczy (6957)?

(6) Ze względu na (5921) co (4100) fundament ziemi (134) był zatopiony (2883)? albo (176) kto (4310) wystrzelił strzałę, (3384), róg (o władcy 6438) Kamienia ognistego (68),

(7) Unia (Zjednoczenie 3162) gwiazd (3556) zarannych (początku dnia - trwającego 50 000 lat 1242), wydała dźwięczny okrzyk (7442), zatrąbili (dali sygnał do wymarszu 7321)
wszyscy (3605) synowie (1121) Boży (430)

(3) Przepasz więc biodra silny wojowniku, poszukuj, poznaj poprzez doświadczenie:
(4) Jaki byłeś, zapoczątkowując ziemię żywych? Byłeś widocznym, kiedy odczułeś zdolność, oby przekształcić miarę (swoją 4461)?
(5) Kiedy poznałeś poprzez doświadczenie, czy ktoś powyżej rozciągnął sznur mierniczy?
(6) Ze względu na co fundament ziemi był zatopiony, albo kto wystrzelił strzałę, róg Kamienia ognistego;
(7) Unia gwiazd zarannych, wydała dźwięczny okrzyk, zatrąbili wszyscy synowie Boży.

(21) W owym czasie (227) z powodu tego (3588), poznałeś poprzez doświadczenie (3045) wyliczenie (4557) czasu (3117 dni) urodzenia (3205) przywódcy (7227)

W owym czasie z powodu tego, poznałeś poprzez doświadczenie wyliczenie czasu urodzenia przywódcy
[/code]

zapoczątkowując ziemię żywych - odnosi się do duszy z Rdz. 2:7 w pierwszym dniu stwarzania
fundament ziemi był zatopiony - zapewniło to powstanie człowieka w głębinach ziemi, jak dziecka w wodach płodowych w łonie matki.
Unia gwiazd zarannych, wydała dźwięczny okrzyk - odnosi się do światłości z okresu dni stwarzania od pierwszego do trzeciego (świt Początku trwającego 50 000 lat).

wyliczenie czasu urodzenia przywódcy - Stworzenie człowieka na obraz Boży w dniu szóstym

nike napisał/a:
Przeczytaj rozdział z tomu który zacytowałam :-D


Czytałem i siedem wykładów z tego miałem, zwracając uwagę na sposób postrzegania, wyrażony w tym rozdziale. Z Tym, który z niego naucza słowa, jako Badacz Pisma Świętego, konsekwentnie dzielę się tym, co mi jest dane w wierze, Gal. 6:6. Taka tylko możliwość mi pozostała, dla zachowania samokrytycznej postawy z czystym sumieniem.[code][/code]
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13609
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 388/608
 63%
Wysłany: 2017-06-13, 21:13   

Wygląda na to,że ja jestem za tempa, żeby rozumieć twoje pisanie. :-D

Bo ja zupełnie coś innego czytam w Tomie i doskonale to rozumiem.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 721 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6259
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4547/6115
 74%
EXP: 237/330
 71%
Wysłany: 2017-06-13, 23:51   

nike napisał/a:
Wygląda na to, że ja jestem za tempa, żeby rozumieć twoje pisanie. :-D


A konkretnie, to czego Nike nie rozumiesz. Wskaż proszę, jeśli zechcesz, co jest takiego trudnego dla Ciebie?

nike napisał/a:
Bo ja zupełnie coś innego czytam w Tomie i doskonale to rozumiem.


Ja też doskonale rozumiem, co tam jest napisane. Jeżeli jednak masz inne przekonanie, to może zechcesz odpowiedzieć na proste pytanie:

Kiedy Bóg dał rozkaz z Rdz. 2:16,17 przed połączeniem mężczyzny i niewiasty, czy w dniu szóstym po stworzeniu człowieka (mężczyzny i niewiasty) na obraz Boży, gdy udzielał pouczenia, co mogą spożywać oni, a co zwierzęta, Rdz. 1:29,30?
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2017-06-13, 23:56, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,17 sekundy. Zapytań do SQL: 13