FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Zamknięty przez: Olus
2017-07-02, 10:48
Juda 1:9
Autor Wiadomość
Olus 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
HP: 1115/7965
 14%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 32/234
 13%
Wysłany: 2017-06-12, 19:50   Juda 1:9

Lecz Michał Archanioł, gdy się z dyjabłem rozpierając wadził o ciało Mojżeszowe, nie śmiał podnieść przeciwko niemu sądu bluźnierczego, ale rzekł: Niech cię Pan zgromi.

Jak rozumiecie ten werset?
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)

https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6249
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4564/6115
 74%
EXP: 227/330
 68%
Wysłany: 2017-06-19, 00:11   Re: Juda 1:9

Olus napisał/a:
Lecz Michał Archanioł, gdy się z dyjabłem rozpierając wadził o ciało Mojżeszowe, nie śmiał podnieść przeciwko niemu sądu bluźnierczego, ale rzekł: Niech cię Pan zgromi.

Jak rozumiecie ten werset?


Wierzę, że dotyczy to sporu o sposób i znaczenie praktykowania Zakonu Mojżeszowego w związku z upadkiem Izraela i Judy. Ciało Mojżesz zostało pochowane w ukryciu, aby nie sprzyjało bałwochwalstwu. Wielu chodząc na jego grób mogło formalnie uważać, że uznaje go.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Olus 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
HP: 1115/7965
 14%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 32/234
 13%
Wysłany: 2017-06-20, 20:44   

a dopuszczasz możliwość,że nie chodzi o literalne ciało?
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)

https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6249
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4564/6115
 74%
EXP: 227/330
 68%
Wysłany: 2017-06-22, 01:27   

Olus napisał/a:
a dopuszczasz możliwość,że nie chodzi o literalne ciało?

A jakie inne ciało Mojżesza mogło być pochowane?
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Olus 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
HP: 1115/7965
 14%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 32/234
 13%
Wysłany: 2017-06-22, 01:39   

Gdy zaś archanioł Michał tocząc rozprawę z diabłem spierał się o ciało Mojżesza, nie odważył się rzucić wyroku bluźnierczego, ale powiedział: «Pan niech cię skarci!»6.
A gdzie tu wyczytałeś to pochowanie?
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)

https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6249
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4564/6115
 74%
EXP: 227/330
 68%
Wysłany: 2017-06-23, 00:19   

Olus napisał/a:
Gdy zaś archanioł Michał tocząc rozprawę z diabłem spierał się o ciało Mojżesza, nie odważył się rzucić wyroku bluźnierczego, ale powiedział: «Pan niech cię skarci!»6.
A gdzie tu wyczytałeś to pochowanie?


Nie wyczytuję, a tylko łączę pochowanie w tajemnicy ciała Mojżesza .z tajemnicą cielesnego pojmowania i znaczenia zakonu Mojżeszowego
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Olus 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
HP: 1115/7965
 14%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 32/234
 13%
Wysłany: 2017-06-25, 02:35   

Pokoja napisał/a:
Olus napisał/a:
Gdy zaś archanioł Michał tocząc rozprawę z diabłem spierał się o ciało Mojżesza, nie odważył się rzucić wyroku bluźnierczego, ale powiedział: «Pan niech cię skarci!»6.
A gdzie tu wyczytałeś to pochowanie?


Nie wyczytuję, a tylko łączę pochowanie w tajemnicy ciała Mojżesza .z tajemnicą cielesnego pojmowania i znaczenia zakonu Mojżeszowego


Wiem...większość tak to łączy,ale czy słusznie?
Można to połączyć z innymi wersetami
i interpretować to podobnie
do ciała Chrystusa.
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)

https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6249
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4564/6115
 74%
EXP: 227/330
 68%
Wysłany: 2017-06-25, 16:31   

Olus napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Olus napisał/a:
Gdy zaś archanioł Michał tocząc rozprawę z diabłem spierał się o ciało Mojżesza, nie odważył się rzucić wyroku bluźnierczego, ale powiedział: «Pan niech cię skarci!»6.
A gdzie tu wyczytałeś to pochowanie?


Nie wyczytuję, a tylko łączę pochowanie w tajemnicy ciała Mojżesza .z tajemnicą cielesnego pojmowania i znaczenia zakonu Mojżeszowego


Wiem...większość tak to łączy,ale czy słusznie?
Można to połączyć z innymi wersetami
i interpretować to podobnie
do ciała Chrystusa.


To znaczy z jakimi i w jaki sposób, spór o ciało Mojżesza może oznaczać spór o ciało Chrystusa (jesli dobrze rozumiem Twoją myśl)?
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Olus 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
HP: 1115/7965
 14%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 32/234
 13%
Wysłany: 2017-06-25, 16:54   

Źle zrozumiałeś.Ciało Chrystusa podałem jako przykład tego
że kiedy mowa jest o ciele nie zawsze oznacza to literalne ciało.
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)

https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6249
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4564/6115
 74%
EXP: 227/330
 68%
Wysłany: 2017-06-25, 17:16   

Olus napisał/a:
Źle zrozumiałeś.Ciało Chrystusa podałem jako przykład tego
że kiedy mowa jest o ciele nie zawsze oznacza to literalne ciało.


Ale teraz już wiem. Ok.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Olus 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
HP: 1115/7965
 14%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 32/234
 13%
Wysłany: 2017-06-25, 17:24   

To co myślisz o takim połączeniu/interpretacji?
I pokazał mi arcykapłana Jozuego, stojącego przed aniołem Jehowy, oraz Szatana, który stał po jego prawicy, by mu się przeciwstawiać. (2) Wtedy [anioł] Jehowy rzekł do Szatana: "Niech cię zgromi, Jehowa, Szatanie, zaiste, niech cię zgromi Jehowa, który wybiera Jerozolimę! Czyż ten nie jest polanem wyrwanym z ognia? "
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)

https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6249
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4564/6115
 74%
EXP: 227/330
 68%
Wysłany: 2017-06-25, 18:47   

Olus napisał/a:
To co myślisz o takim połączeniu/interpretacji?
I pokazał mi arcykapłana Jozuego, stojącego przed aniołem Jehowy, oraz Szatana, który stał po jego prawicy, by mu się przeciwstawiać. (2) Wtedy [anioł] Jehowy rzekł do Szatana: "Niech cię zgromi, Jehowa, Szatanie, zaiste, niech cię zgromi Jehowa, który wybiera Jerozolimę! Czyż ten nie jest polanem wyrwanym z ognia? "


Na pewno ma to związek z treścią Judy 1:9, jako zdarzenie częściowe i podrzędne, jak w poniższym przypadku.

Cytat:
Objawienie Jezusa Chrystusa, które dał mu Bóg, aby ukazać sługom swoim to, co ma się stać wkrótce; to też wyjawił On za pośrednictwem zesłanego anioła swojego słudze swemu Janowi, (2) który dał świadectwo Słowu Bożemu i zwiastowaniu Jezusa Chrystusa, wszystkiemu, co w widzeniu oglądał. Ap. 1:1


W Zach. 3:2 chodzi o to, co Samarytaka powiedziała do Pana Jezusa, że Żydzi uważają, że w Jerozolimie jest zbawienie i tak było do ukrzyżowania Pana Jezusa, Dn. 9:24-27. Natomiast w Judy 1:9 Pan Jezus zwrócił jej uwagę na duchowe znaczenie zakonu Bożego, wiec to ma bardziej rozległy zasięg, który obejmuje i pogan w Wieku Ewangelii.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Olus 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
HP: 1115/7965
 14%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 32/234
 13%
Wysłany: 2017-06-25, 19:08   

Chyba nigdzie indziej w "ST" nie ma takich słów:
"Niech cię zgromi, Jehowa, Szatanie, zaiste, niech cię zgromi Jehowa,"
Poza tym Juda nawiązuje do tego co zostało spisane w Pismach Hebrajskich.potop,gomora..
Lud który wyszedł z Egiptu został "ochrzczony" w Mojżesza i on był pośrednikiem itd więc to było poniekąd jego ciało.
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)

https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6249
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4564/6115
 74%
EXP: 227/330
 68%
Wysłany: 2017-06-28, 01:58   

Olus napisał/a:
Chyba nigdzie indziej w "ST" nie ma takich słów:
"Niech cię zgromi, Jehowa, Szatanie, zaiste, niech cię zgromi Jehowa,"
Poza tym Juda nawiązuje do tego co zostało spisane w Pismach Hebrajskich.potop,gomora..
Lud który wyszedł z Egiptu został "ochrzczony" w Mojżesza i on był pośrednikiem itd więc to było poniekąd jego ciało.


Istotą tego sporu jest to, że zakon jest doskonały, a człowiek nie, więc dlaczego Bóg im nakazał czynić coś, czego Izraelici nie byli w stanie wykonać? Wyjaśnia to np. Rz. 5:20; Gal. 3:24 itp. Spór rozpoczął się od pochowania ciała Mojżesza, a następnie był związany z cielesnym przestrzeganiem Zakonu i znaczeniem jego praktykowania po powrocie z Babilonu. Jest to więc procesowy spór, przeciwko bałwochwalstwu i demonizmowi.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Olus 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
HP: 1115/7965
 14%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 32/234
 13%
Wysłany: 2017-06-28, 08:50   

Tak czy siak spór był o metaforyczne ciało Mojżesza
a nie literalne które Bogu do niczego potrzebne
nie było i prowadzi do absurdów.
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)

https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 14